История науки в СССР

langust · ноября 04, 2010, 23:27:38

Цитата: Маастрихт от ноября 04, 2010, 20:22:43
А безвинно пострадавшие-были такие,это нивкоем случае не отрицаю!-жертвы внутрепартийных разборок.В ТО время другого метода,кроме пули люди не знали-тяжелое наследие гражданской.

Да кто бы они ни были! Все - люди. И были убиты в мирное время. Так поступают лишь завоеватели. В частности - фашисты на захваченных территориях расстреливали и сажали в лагеря смерти. И три миллиона посаженных вовсе не выдумки журналистов, а конкретные архивные данные.

langust · ноября 04, 2010, 23:46:04

Цитата: Маастрихт от ноября 04, 2010, 23:20:18
И что?Небыло в то время коррупционеров,бандитов,насильников и прочих элементов?Тогда политику запросто подшивали всем этим субьектам,что бы отяготить вину.С легкой руки Яковлева их всех признали чисто политическими.Надо было и признали.

Возможно, были и бандиты, и насильники среди них (хотя им и не надо было "усугублять" - конец один). Уголовники "предпочитали проходить по "своим" статьям - легче выживать в концлагерях. Но ведь разговор идет о количестве убиенных в первую очередь - откуда столько уродов-насильников? В 19 веке было казнено несколько сотен душегубов - не более того. А, например, Елизавета за 10 лет правления не подписала ни одного смертного приговора! А ведь то было действительно средневековье. Так чего пенять на прошедшие войны, в которых легко убивали. На то они и войны - там воюют с оружием в руках. А если, например, сейчас кому-то захочется "уволить" из жизни пару миллиончиков... - мол, тяжелое наследие Большого террора! Ну вот такие мы... секамбрические.

langust · ноября 04, 2010, 23:53:09

Цитата: Маастрихт от ноября 04, 2010, 23:24:33
Еще раз повторюсь-до Большого террора (37-38гг) страной рулили кланы красных князьков.Их грызня и привела к большой крови.

Это, значица, Сталин смотрел-смотрел, как грызутся его князьки, да и порешил всех разом... порешить! Это чтоб не грызлись, а то загрызут еще друг-друга насмерть

.
Отец родной нежно заботился о... своих детях.

langust · ноября 05, 2010, 00:08:53

Цитата: langust от ноября 03, 2010, 12:35:46
"Скромненький" списочек репрессированных действительных членов Академии Наук СССР из пары сотен врагов народа...
http://russcience.euro.ru/repress/academy2.htm

А эти сотни академиков, наверное, днем хоть и заседали на ученых советах, но по ночам занимались грабежами и бандитизмом... .

василий андреевич · ноября 05, 2010, 00:39:37

Что там иностранцам удивляться непостижимости русской души, мы и сами себя постичь не можем. Тотальный контроль власти над мыслью, которая по определению должна быть свободной от догм. Но что мы видим? Народ, не имеющий сил роптать под внутренней тиранией, не желает мириться с тираном внешним. Наука, бичуемая невежеством и управляемая кровавыми удилами, находит способы разгораться в едва тлеющих очагах.
Университеты предреволюционной России не были хуже Европейских. А перед войной? А послевоенная массовость инженерных кадров не пошла путем снижения среднего уровня, на зависть "буржуям". Правда к концу восьмидесятых уж очень сильно сказалась тенденция к усложнению отдельных дисциплин. И западные узкие спецы творили успешнее широкой эрудиции.
А что было потом? Чему сейчас нас может научить опыт выживания в экстремальных условиях? Или теперь условия не эктремальные, а пофигистские? А рождены они застоем, который в свою очередь итог репрессий? Куча вопросов...

langust · ноября 05, 2010, 00:51:31

А вот еще более скромный растрельный список московской профессуры
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/professor.htm

ЦитироватьЧто касается двух пока не найденных списков, то их можно реконструировать по протоколам Военной коллегии. Так, профессора В.А.Зильберминц, Э.Е.Гершельман были, по-видимому, включены в список "руководящего состава контрреволюционной правотроцкистской, заговорщицкой и шпионской организаций" (469 чел.), представленный Л.Берия и А.Вышинским 14 февраля 1939 для санкции расстрела (список пока не найден). Санкция оформлена как решение Политбюро № П68/112 от 16 февраля 1939 за подписью Сталина. Как следует из отчета В.В.Ульриха Сталину от 16 марта ВКВС СССР с 21 февраля по 14 марта успела рассмотреть дела 436 чел., 413 из них приговорить к расстрелу и привести приговор в исполнение; дела 23 чел. были отправлены на доследование. Также академик Г.А.Надсон, профессора К.А.Архипов, В.А.Барыкин, Я.М.Букшпан, В.Г.Вандек Тер-Григорьян, К.П.Григорович, С.А.Котляревский, И.Л.Кричевский, Д.Г.Лурье, В.А.Любарский, А.А.Надежин, П.З.Шукайло, по-видимому, были включены в список "активных участников контрреволюционных правотроцкистской, заговорщицкой и шпионской организаций" (931 чел.), представленный Л.Берия и А.Вышинским 8 апреля 1939 для санкции расстрела 198 чел. и осуждения 733 чел. к заключению в лагерь на сроки не менее 15 лет. Санкция оформлена как решение Политбюро № П1/217 от 8 апреля 1939 за подписью Сталина.

А эти хуже бандитов - шпионы. Похищали научные данные из глубин своего уголовного сознания и передавали шифровки в Буржуинию.

langust · ноября 05, 2010, 01:02:53

А геологи по определению бандиты. Знаете ли, очень удобно под видом экспедиции в лесной край, захватить с собой оружие, якобы для охоты, а самим время от времени совершать под покровом ночи бандитские вылазки на мирно спящие селения нашей необъятной Родины
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/geo968.htm
В списке почти тысяча главарей бандитского подполья ~~и подлесья~~, выявленных славными Органами НКВД... .

langust · ноября 05, 2010, 01:21:11

750 востоковедов - настоящие холуи и предатели. Они не только сами шпионили, но и переводили донесения других шпионов на языки сино-тибетской группы, чтобы их заказчики, всякие там мандарины и нойоны, комфортно читали их на родном наречии.
В свободное от шпионажа время, они, ясен пень грабили и убивали
http://www.memory.pvost.org/pages/index2.html

langust · ноября 05, 2010, 01:28:48

Как раз по теме: Наука в СССР
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/mos.htm

ЦитироватьУЧЕНЫЕ, РАССТРЕЛЯННЫЕ В МОСКВЕ

Список 579 ученых, сотрудников институтов, преподавателей, инженеров, аспирантов, расстрелянных в г. Москве, чей прах захоронен на территории Донского монастыря (трупы сжигались в Донском крематории) и на "Коммунарке" (спецобъект НКВД СССР - бывшая дача Г.Г.Ягоды, где захоронены тела от 14 до 40 тыс. чел. (по разным оценкам); Моск. обл., Калужское ш., территория совхоза "Коммунарка"). Из них 104 профессора и доктора наук и 46 директоров институтов.

langust · ноября 05, 2010, 01:34:29

Директора НИИ - все без исключения, хотя бы коррупционеры
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/director.htm
А кто "не брал"- очевидно, были вредителями и врагами народа.

langust · ноября 05, 2010, 09:07:39

Еще в 1930 году Алексей Черемухин разработал, построил и испытал первый вертолет, а в 1932 году на испытаниях присутствовал начальник штаба РККА Тухачевский, который всячески поддерживал проект. И только через десятилетие Игорь Сикорский в Америке фактически повторил конструкцию Черемухина... . Сам талантливый инженер к тому времени успел изрядно посидеть в тюрьме, пока в 1938 году не попал в шарашку Туполева. Умер в 1958 году через три года после реабилитации с определением "за отсутствием состава преступления".
Очередной "вредитель"... .
Фильм про него можно скачать по ссылке
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1577142

langust · ноября 05, 2010, 10:05:27

В серии "Катюша. Орудие Победы." рассказывается о расстрелянных Клейменове и Лангемаке, о гниющих в лагерях Глушко и Королеве, об уволенном Костикове, который довел изделие до серийного выпуска. Потом, в 1942 г, его снова арестовали, уже генерал-лейтенанта. Ну так "любили" власти создателей новой техники, инженеров и ученых... .

Маастрихт · ноября 05, 2010, 12:26:59

Всюду Сталин,всепроникающий и вездесущий!

Неужели без него не хватало готовых стрелять и сажать?Тот же Бухарин призывал воспитать нового советского человека пулей.А по избиению научной и творческой интеллигенции-думаете друг на друга не стучали?Ради карьеры,из зависти,из ревности?Да масса причин тому была,а на плодотворной почве массовой истерии в борьбе с "скрытым" врагом,созданной Ежевым (не Сталиным!),доносы и кляузы дали обильные(и ужасные,что скрывать) всходы.Тем паче,когда Николай Иваныч совсем с катушик слетел,могли загрести за обраненную фразу.Его еще вовремя остановили,страшно представить что бы было дальше.А то получаеться,Сталина медом не корми-дай только замучить пару миллионов выдающихся лингвистов.По поводу вертолета-да,упущение и сильное,не оценили.Жалко!А Глушко и Королев сидели за связь с Тухочевским-он в свое время курировал работу по реактивным двигателям.Ну и ежовцы разбираться не стали.Потом,правда,уже при Берии много следователей и стукачей вслед за своими жертвами последовало.

Маастрихт · ноября 05, 2010, 12:37:04

Кто знает,может благодаря шарашкам Королев и другие наши светилы уцелели.Невольно припоменаються молодые талантливые ученые,погибшие за последние 20 лет-то под машину попал,то утонул,а кого просто трубой в подворотне "хулиганы" бошку проломили.Никто ведь холодную войну против нас не прекращал,бушевала она и тогда.

Gilgamesh · ноября 05, 2010, 12:50:37

ЦитироватьВсюду Сталин,всепроникающий и вездесущий!

Вы обсуждаете личность Сталина? Мне казалось обсуждение касается госаппарата СССР в целом, а не одного человека.

ЦитироватьКто знает,может благодаря шарашкам Королев и другие наши светилы уцелели.Невольно припоменаються молодые талантливые ученые,погибшие за последние 20 лет-то под машину попал,то утонул,а кого просто трубой в подворотне "хулиганы" бошку проломили.Никто ведь холодную войну против нас не прекращал,бушевала она и тогда.

Вы предполагаете заброс гопников-парашютистов в российские наукограды? Смело и свежо. Так значит всех умных людей нужно превентивно сажать за решетку ~~чтоб не звездели лишнего~~ для их же блага? Стоит ли начинать со школы, с колоний малолетних вундеркиндов?