Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

[chief]

Правильно ли понимаю, что возможность родственной связи людей из Нгандонга с современными аборигенами Австралии говорит, что их предки (питекантропы Явы) были довольно "прогрессивны", с чем связано их (людей из Нгандонга) исчезновение?

Где можно будет увидеть ответ?

Не совсем понятная формулировка вопроса. Люди из Нгандонга - потомки питекантропов. Их родственная связь с аборигенами очень сомнительна. Подробней см. здесь: http://antropogenez.ru/zveno-single/606/

Имелось ввиду, что хоть связь вроде и опровергнута, но то, что она допускалась говорит о том, что не так уж плохи были люди из Нгадонга и соответственно и сами питекантропы, главный вопрос был в том, по каким причинам люди Нгандонга исчезли?

Проблема с нгандонгцами в том, что там до сих пор нет толковых датировок. Поэтому непонятно, когда они исчезли.
Ну, например, их могло доканать извержение Тоба 73 тысячи лет назад...
См. обзор возможных датировок здесь: http://antropogenez.ru/location/158/

[V.V.P]

Не знаю, задавался здесь уже такой вопрос или нет.
Когда учёные находят кости, останки древних предков людей, то каким образом они восстанавливают по этим костям весь скелет? Какие технологии для этого существуют? Какова статистическая погрешность такого восстановления?
Спасибо.

[Batyr KZ]

2 All
Доброе время,

Сванте Паабо (швед. Svante Pääbo) посредством секвенирования палео-ДНК показал,что анатомически современный человек(eurasian) вне Африки смешивался с неандертальцами и (melanesian) c людьми древнего Алтая-денисован,из пещеры Аю таш.
Возможно,что контакты были на территории древнего Ближнего Востока в первый исход из Африки(порядка  130 тыс.лет назад), так же вероятно,что древние меланезийцы смешивались с денисован в ЮВА после второго исхода.

Новый взгляд на этот непростой  вопрос-авторы статьи считают,что это  полиморфизм общего предка,а не смешивание видов:
Neanderthal and Denisova genetic affinities with contemporary humans: Introgression versus common ancestral polymorphisms

Robert K. Lowerya, b, c, Corresponding author contact information, E-mail the corresponding author, E-mail the corresponding author, Gabriel Uribed, 1, E-mail the corresponding author, Eric B. Jimeneze, 1, E-mail the corresponding author, Mark A. Weissf, E-mail the corresponding author, Kristian J. Herrerag, E-mail the corresponding author, Maria Regueiroa, E-mail the corresponding author, Rene J. Herreraa, E-mail the corresponding author
a Department of Molecular and Human Genetics, College of Medicine, Florida International University, Miami, FL 33199, USA
b Department of Biological Sciences, College of Arts and Sciences, Florida International University, Miami, FL 33199, USA
c Department of Biological Sciences, College of Arts and Sciences, Indian River State College, Miami, FL 33199, USA
d TERRA Environmental Research Institute, Miami, FL 33173, USA
e Department of Molecular and Cellular Biology, Wake Forest University Graduate School of Arts and Sciences, Medical Center Boulevard, Winston Salem, NC 27157, USA
f School of Computing and Information Sciences, Florida International University, Miami, FL 33199, USA
g Department of Molecular and Cell Biology, Harvard University, Cambridge, MA 02138, USA

http://dx.doi.org/10.1016/j.gene.2013.06.005, How to Cite or Link Using DOI

Abstract

Analyses of the genetic relationships and interactions among modern humans, Neanderthals and Denisovans have suggested that 1–4% of the non-Sub-Saharan African gene pool may be Neanderthal derived, while 6–8% of the Melanesian gene pool may be the product of admixture between the Denisovans and the direct ancestors of Melanesians. In the present study, we analyzed single nucleotide polymorphism (SNP) diversity among a worldwide collection of contemporary human populations with respect to the genetic constitution of these two archaic hominids and Pan troglodytes (chimpanzee). We partitioned SNPs into subsets, including those that are derived in both archaic lineages, those that are ancestral in both archaic lineages and those that are only derived in one archaic lineage. By doing this, we have conducted separate examinations of subsets of mutations with higher probabilities of divergent phylogenetic origins. While previous investigations have excluded SNPs from common ancestors in principal component analyses, we included common ancestral SNPs in our analyses to visualize the relative placement of the Neanderthal and Denisova among human populations. To assess the genetic similarities among the various hominid lineages, we performed genetic structure analyses to provide a comparison of genetic patterns found within contemporary human genomes that may have archaic or common ancestral roots. Our results indicate that 3.6% of the Neanderthal genome is shared with roughly 65.4% of the average European gene pool, which clinally diminishes with distance from Europe. Our results suggest that Neanderthal genetic associations with contemporary non-Sub-Saharan African populations, as well as the genetic affinities observed between Denisovans and Melanesians most likely result from the retention of ancient mutations in these populations.

http://www.sciencedirect.com/science/artic...378111913007567

Что ответит Сванте Паабо как палеогенетик?
Какое мнение у экспертов портала http://antropogenez.ru/

[catty]

Batyr KZ, этот вопрос поднимался на форуме неоднократно, можно посмотреть к примеру:
http://paleoforum.ru/index.php/topic,7147.0.html

http://paleoforum.ru/index.php/topic,7915.0.html

[chief]

как можно прокомментировать вот эту новость?

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/07/130725125447.htm?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+sciencedaily%2Ftop_news%2Ftop_science+%28ScienceDaily%3A+Top+News+--+Top+Science%29

Вот наш обзор на эту тему: http://antropogenez.ru/single-news/article/326/

[user]

Читая различные научные новости, у меня сложилось впечатление, что западные учёные считают человека моногамным. Правда ли, что они так считают и почему?

[Batyr KZ]

Batyr KZ, этот вопрос поднимался на форуме неоднократно, можно посмотреть к примеру:
http://paleoforum.ru/index.php/topic,7147.0.html

http://paleoforum.ru/index.php/topic,7915.0.html

Cпасибо за линки,прочитал интересные ответы на неоднократно поднятые вопросы.

Ответа и мнения от экспертов на вопрос о том,что "это  полиморфизм общего предка,а не смешивание видов", согласно выводам авторов указанной статьи, не нашел.

[catty]

Batyr KZ, этот вопрос поднимался на форуме неоднократно, можно посмотреть к примеру:
http://paleoforum.ru/index.php/topic,7147.0.html

http://paleoforum.ru/index.php/topic,7915.0.html

Cпасибо за линки,прочитал интересные ответы на неоднократно поднятые вопросы.

Ответа и мнения от экспертов на вопрос о том,что "это  полиморфизм общего предка,а не смешивание видов", согласно выводам авторов указанной статьи, не нашел.

Питер генетик, почитайте его ответы повнимательней, как я поняла вопрос в том, как интерпретировать генетические данные. Можно как эпизодическое скрещивание с неандертальцами, а можно как полиморфизм общего предка. (Просто к последнему предположению большинство ученых не относятся серьезно).
П.С. Я просто любитель и не претендую на ученость.

[Eugene_rus]

Вышла книга С.В. Дробышевского по происхождению пас
http://antropogenez.ru/single-news/article/327/

Прошу прощения если новость была уже в другой теме.

Вопрос - где можно скачать данную книгу или купить?

[Eugene_rus]

Нашел, покупается здесь
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=RU&blang=ru&page=Book&id=174332

А есть ли электронный вариант?

[Batyr KZ]

Batyr KZ, этот вопрос поднимался на форуме неоднократно, можно посмотреть к примеру:
http://paleoforum.ru/index.php/topic,7147.0.html

http://paleoforum.ru/index.php/topic,7915.0.html

Cпасибо за линки,прочитал интересные ответы на неоднократно поднятые вопросы.

Ответа и мнения от экспертов на вопрос о том,что "это  полиморфизм общего предка,а не смешивание видов", согласно выводам авторов указанной статьи, не нашел.

Питер генетик, почитайте его ответы повнимательней, как я поняла вопрос в том, как интерпретировать генетические данные. Можно как эпизодическое скрещивание с неандертальцами, а можно как полиморфизм общего предка. (Просто к последнему предположению большинство ученых не относятся серьезно).
П.С. Я просто любитель и не претендую на ученость.

Поиск истины не запрещен никому.
Профессиональные ученые ищут профессионально.
Любители с любовью.

[Batyr KZ]

1) "DNA is 99·9% identical among humans – all our variations of shape, size and color are within that remaining 0·1%" .
2) "The results showed that Neanderthal DNA is 99.7 percent identical to modern human DNA"
3) " 98.8 percent for modern humans and chimps."
4) 100% ? - вероятно никогда не найти,т.к. каждый человек из 7 млрд. уникален,
сын например отличен от отца по Y(новый SNP),mt и аутосомным ДНК

---

"По расчетам Дарбина и его коллег, предки человека и горилл разделились примерно 10 миллионов лет назад, а человека и шимпанзе - 6 миллионов лет назад, что в целом соответствует тому времени, на которое указывает палеонтология.

По словам генетиков, полный геном гориллы состоит из 3 миллиардов нуклеотидов - индивидуальных "кирпичиков" ДНК. В нем содержится почти 21 тысяча генов, кодирующих белки, и около 6,7 тысячи участков, содержащих "инструкции" для сборки информационных РНК.

Эволюция родственников человека
После расшифровки генома исследователи сравнили его структуру с устройством геномов других высших приматов - человека, обычного шимпанзе (Pan troglodytes), орангутана (Pongo abelii), а также макаки-резус (Macaca mulatta). Это позволило ученым составить карту сходств и различий в геномах ближайших родственников человека и оценить время разделения их предков.

К удивлению биологов, геномы человека и гориллы содержали в себе значительное число похожих участков - примерно 15% от общей длины генома, которые сильно отличались от аналогичных им в ДНК шимпанзе. Кроме того, аналогичное число генов роднит горилл и шимпанзе и отдаляет их от человека.

Разделение западных и восточных горилл произошло примерно 1,75 миллиона лет назад, и оно затянулось на очень долгое время. Как считают биологи, этот процесс аналогичен тому, как отделились друг от друга шимпанзе и их карликовые "кузены"-бонобо, а также предки современных людей и неандертальцев."

http://www.nature.com/nature/index.html

---
Полиморфизм общего предка для АСЧ и гориллы, имевший место быть 10 млн.лет назад, к этому "предположению большинство ученых так же не относятся серьезно" ?

Совсем недавно с точностью наоборот "большинство  ученых не относилось серьезно" к смешиванию видов.

Но как быть например с приобретенными лейкоцитарными антигенами (HLAs) :

"аллель HLA-C*0702 распространён у современных европейцев и азиатов, но отсутствует у африканцев. Пархем нашёл его в геноме неандертальца и предположил, что он проник в геном человека разумного путём скрещивания за пределами Африки. HLA-A*11 имеет похожую историю: он встречается в основном у азиатов, у африканцев – никогда, и Пархем обнаружил его в геноме денисовца, снова предположив, что за пределами Африки имел место интербридинг."
Питер Пархем,Стэнфордский университет (США)

и другими "приобретениями".

---
Все подлежит сомнению, наша история конечно же сложнее  чем мы до того  считали.

[Batyr KZ]

Только увидел развернутый  ответ уважаемой Светланы Александровны Боринской на мой вопрос :

Смешение неандертальцев, денисовцев и сапиенсов: спор разгорается с новой силой

http://antropogenez.ru/interview/709/

Ракмет- спасибо!

[catty]

Только увидел развернутый  ответ уважаемой Светланы Александровны Боринской на мой вопрос :
Смешение неандертальцев, денисовцев и сапиенсов: спор разгорается с новой силой
http://antropogenez.ru/interview/709/
Ракмет- спасибо!

Как оперативно. Наверное можно добавить, что, как я понимаю,  сейчас еще уточнается возраст человеческой Евы (точки коалесценции генетических линий) и если он окажется менее 30 тыс. лет, то это однозначно следствие полиморфизма. Или я что-то не так понимаю?

[chief]

Только увидел развернутый  ответ уважаемой Светланы Александровны Боринской на мой вопрос :

Смешение неандертальцев, денисовцев и сапиенсов: спор разгорается с новой силой

http://antropogenez.ru/interview/709/

Ракмет- спасибо!

Спасибо Вам за хороший вопрос!