Новое средневековье?

Автор Gilgamesh, августа 11, 2010, 11:15:30

« назад - далее »

sanj

Цитата: Neska от июля 17, 2017, 03:54:16ии, и попросило назвать оди
это слишком упрощенно выводить из под экспертизы что-то.. да и просить один источник, потому как далеко не всегда он один.

подобно тому как вы приходите к врачу а он вам говорит орз только этим антибиотиком буду лечить, т.к. он разрешен. а остальное экстремизм

sanj

лучше бы государство с фашизмом боролось с такой же рьяностью. или с коррупцией.

Neska

Цитата: sanj от июля 18, 2017, 11:50:45
Цитата: Neska от июля 17, 2017, 03:54:16ии, и попросило назвать оди
это слишком упрощенно выводить из под экспертизы что-то.. да и просить один источник, потому как далеко не всегда он один.

подобно тому как вы приходите к врачу а он вам говорит орз только этим антибиотиком буду лечить, т.к. он разрешен. а остальное экстремизм
Вы не отвечаете на вопросы. Просто троллите?
Повторю:
Чтобы формально выглядеть светским, как в этом вопросе должно было поступить государство?
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Gundir

Цитата: Neska от июля 18, 2017, 12:48:04Чтобы формально выглядеть светским, как в этом вопросе должно было поступить государство?
Не боротся с мыслепреступлениями, например?

sanj

Цитата: Neska от июля 18, 2017, 12:48:04
Цитата: sanj от июля 18, 2017, 11:50:45
Цитата: Neska от июля 17, 2017, 03:54:16ии, и попросило назвать оди
это слишком упрощенно выводить из под экспертизы что-то.. да и просить один источник, потому как далеко не всегда он один.

подобно тому как вы приходите к врачу а он вам говорит орз только этим антибиотиком буду лечить, т.к. он разрешен. а остальное экстремизм
Вы не отвечаете на вопросы. Просто троллите?
Повторю:
Чтобы формально выглядеть светским, как в этом вопросе должно было поступить государство?
пост #3672

Vladimirkox

Цитата: sanj от июля 16, 2017, 19:17:12

это происходит не без ведома и поддержки государства.

А на каких скрепах выстроено это государство? При использовании других скреп получаются Саудовская Аравия, или Израиль, или что-то другое.

Neska

Цитата: sanj от июля 18, 2017, 19:51:50
Цитата: Neska от июля 18, 2017, 12:48:04
Цитата: sanj от июля 18, 2017, 11:50:45
Цитата: Neska от июля 17, 2017, 03:54:16ии, и попросило назвать оди
это слишком упрощенно выводить из под экспертизы что-то.. да и просить один источник, потому как далеко не всегда он один.

подобно тому как вы приходите к врачу а он вам говорит орз только этим антибиотиком буду лечить, т.к. он разрешен. а остальное экстремизм
Вы не отвечаете на вопросы. Просто троллите?
Повторю:
Чтобы формально выглядеть светским, как в этом вопросе должно было поступить государство?
пост #3672
Ну и что там, в посте #3672?
Цитата: sanj от июля 13, 2017, 23:25:26
на месте гос-ва шел бы по конституции. религия отделена от государства
1. А я Вам не ответил на это?
Цитата: Neska от июля 17, 2017, 03:54:16
Хорошо. Отложим вопрос о добросовестности государства в его политики светскости.
Чтобы формально выглядеть светским, как в этом вопросе должно было поступить государство? Если дать возможность проверять все религиозные источники - они все под экстремизм подпадут. Вот государство и обратилось к четырем религиям, которые характеризуются в качестве традиционных в России, и попросило назвать один источник в каждой. Имхо, самый корректный подход.
2. Государство отделено не только от религии, но и от много чего еще: преступности, например. Это не значит, что оно не воздействует на все, от чего отделено.
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Neska

Цитата: Gundir от июля 18, 2017, 13:43:17
Цитата: Neska от июля 18, 2017, 12:48:04Чтобы формально выглядеть светским, как в этом вопросе должно было поступить государство?
Не боротся с мыслепреступлениями, например?
Распространение и пропагандирование экстремистских материалов Вы относите к мыслепреступлениям?
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Gundir

Цитата: Neska от июля 19, 2017, 04:42:55Распространение и пропагандирование экстремистских материалов Вы относите к мыслепреступлениям?
Да

sanj

не понимаю вы преступность и религию считаете явлениями одного порядка?

Neska

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 14:55:20
не понимаю вы преступность и религию считаете явлениями одного порядка?
И то и то - социальные явления, нет?
Я считаю, что религия может создавать почву для отдельных преступлений. Про ИГИЛ что-нибудь слышали?
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Neska

Цитата: Gundir от июля 19, 2017, 09:12:30
Цитата: Neska от июля 19, 2017, 04:42:55Распространение и пропагандирование экстремистских материалов Вы относите к мыслепреступлениям?
Да
К Вам вопросов больше не имею.
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

sanj

нет. про игил не слышал.
но под социальными явлениями можно понимать что угодно (социальное неравенство, детская смертность, внедрение биткоинов, победа альтернативных источников энергии над традиционными..........). религия это архаичный институт вымирание которого идет естественным путем, и то что она может создавать почву для много чего это факт.
но если государство декларирует что отделено от религии, то так и должно быть. а преступления это нарушения закона, от высшего - конституции, до частных, что прописаны к кодексах, например в уголовном. и если кто-то нарушает закон, то должен быть привлечен по закону. в случае же если законы не работают, то дополнительные надстройки в виде выдумывания новых идиотских законов или попыток цензуры религиозных источников ничего не дадут. ну кроме дополнительного заработка законотворцам и тем кто кормится вокруг этого.


Ivan(novice)

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 18:53:41
религия это архаичный институт вымирание которого идет естественным путем...
:)
Численность последователей основных религий
Цитировать№   Религия   «Религии мира»[1]   «Британника»[2]   PRC[3]
1   Христиане   2 292 454 000   33,2 %   2 280 616 000   33,0 %   2 173 180 000   31,5 %
2   Мусульмане   1 549 444 000   22,4 %   1 553 189 000   22,5 %   1 598 510 000   23,2 %
3   Индуисты   948 507 000   13,7 %   942 871 000   13,6 %   1 033 080 000   15,0 %
4   Агностики   639 852 000   9,3 %   659 781 000   9,6 %   1 126 500 000   16,3 %
5   Буддисты   468 736 000   6,8 %   462 625 000   6,7 %   487 540 000   7,1 %
6   Китайская религия   458 316 000   6,6 %   454 404 000   6,6 %   405 120 000   5,9 %
7   Традиционные верования   261 429 000   3,8 %   269 723 000   3,9 %
8   Атеисты   138 532 000   2,0 %   137 564 000   2,0 %   см. «неверующие»

Атеисты - это 2 (два) процента от населения Земли. Непохоже, что институт религии вымирает...

Из этой же статьи:
ЦитироватьЧисленность неверующих и атеистов является весьма дискуссионной и оценивается различными исследованиями в 11—16 % населения планеты.
Все равно далеко от вымирания религии...

Neska

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 18:53:41
нет. про игил не слышал.
Бывает

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 18:53:41
но под социальными явлениями можно понимать что угодно (социальное неравенство, детская смертность, внедрение биткоинов, победа альтернативных источников энергии над традиционными..........). религия это архаичный институт вымирание которого идет естественным путем, и то что она может создавать почву для много чего это факт.
Вот и для преступлений - может.

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 18:53:41но если государство декларирует что отделено от религии, то так и должно быть.
Что в Вашем понимании "отделено от религии"? Государство должно устанавливать статус религиозных объединений на своей территории? Государство должно определять их права и обязанности? Ответственность религиозных объединений государство может устанавливать?

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 18:53:41а преступления это нарушения закона, от высшего - конституции, до частных, что прописаны к кодексах, например в уголовном. и если кто-то нарушает закон, то должен быть привлечен по закону.
Преступления - только в Уголовном Кодексе, вообще-то...
Так вот, уголовным Кодексом предусматривается ответственность за различные преступления.
Статья 110.1. Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийства
Статья 205. Террористический акт
Статья 205.1. Содействие террористической деятельности
Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации
За само совершение преступлений, естественно, государство должно привлекать к ответственности.

Цитата: sanj от июля 19, 2017, 18:53:41в случае же если законы не работают, то дополнительные надстройки в виде выдумывания новых идиотских законов или попыток цензуры религиозных источников ничего не дадут. ну кроме дополнительного заработка законотворцам и тем кто кормится вокруг этого.
Может, вообще все законодательство уничтожим? Оставим исключительно Уголовный Кодекс, его не нарушаешь - и хорошо, в остальном - свободен, как птица?
Не получается.
И государство не должно ждать, когда бабахнет. Оно может запрещать действия, информацию, которая побуждает к совершению преступлений, содействует совершению преступлений.
И если строго подходить к религиозным источникам - во всех лингвистическая экспертиза может найти что-нибудь, побуждающее к совершению преступления. Но запрещать все религиозные источники - невозможно фактически. Поэтому государство разрешило каждой традиционной в России конфессии назвать один религиозный источник, который выводится из под экспертиз. Все остальные могут быть проверены.

Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology