Новое средневековье?

[Preguntador]

И Кураева вы тоже не идеализируйте, не забывайте, что самый оголтелый мракобестный форум антиэволюционистов именно на его форуме скучковался. Я тоже по началу обольщался, что это по аналогии с Менем, так нет же, меня там мягко обрезали, дескать извините, позвоним и зарегистрируем, как посчитаем возможным, но это было давно, а теперь я и сам ни за какие деньги туда не сунусь. Не верят сынки в эволюцию, восстают против папы. Или папа им это позволяет, а вот последнее меня и настораживает.

Я не идеализирую, отнюдь. Для меня он "меньшее из зол". Потому что, проглядел он "восстание" или осознанно позволил "детишкам" восстать, но лично он всё же за ТЭ. Другие известные мне деятели не могут похвастаться даже этим.
Мень, может, был лучше, не изучал подробностей. Но он скончался ещё до моего рождения. А кого ещё можно предъявить, как не мракобеса, а думающего священника? Заметного, к которому прислушались бы достаточно многие люди?

[Дж. Тайсаев]

И Кураева вы тоже не идеализируйте, не забывайте, что самый оголтелый мракобестный форум антиэволюционистов именно на его форуме скучковался. Я тоже по началу обольщался, что это по аналогии с Менем, так нет же, меня там мягко обрезали, дескать извините, позвоним и зарегистрируем, как посчитаем возможным, но это было давно, а теперь я и сам ни за какие деньги туда не сунусь. Не верят сынки в эволюцию, восстают против папы. Или папа им это позволяет, а вот последнее меня и настораживает.

Да, мы с Василием Андреевичем долго бились на курайнике за ТЭ. Увы, блондинка с оригинальной орфографией в декрете плохая защита истине

Дай Бог вам всего самого хорошего. Хороших родов и что бы лялька радовала и маму и папу.

[Дж. Тайсаев]

Preguntador - наш человек!

[catty]

Да ведь не ходют они в церковную школу, вот в чем вопрос! Токо с хоругвиями на свежем воздухе: крестный ход Москва - Алапаевск по пути царственных страстотерпцев  .
В церковную школу ходят в основном дети, может им просто неловко учиться с детьми?

Хоругвеносцы ничему не научатся всё равно. Скорее к ним придёт ещё кто-то, кто мог не прийти, но заинтересовался на таком уроке. Это если ему понравится. Если нет, то ученик скорее станет атеистом безбожником, ибо критическому мышлению эти уроки его тоже не научат.

Любой раскрученный маховик оставить в нужной точке почти невозможно. Маховик клерикализации не исключение. Остановиться он сможет лишь дойдя до конца, когда исправить что-то будет нельзя.

Повторяю: Россия уже шла поэтому пути. И рухнула. А сейчас упорно идёт к тем же граблям...

К сожалению у человека часто наблюдается патологическое нежелание учиться. Но мне все же кажется, что тут еще и отсутствие женщин (которые сейчас очень активно стали сами выбирать себе мужчин) у этих мужчин, мягко скажем среднего статуса, подливает масла в огонь. Смотрите:
- неприятие науки - это скорее отношение к более успешным мужчинам, которых выбрали. Ум мужчины это сейчас один их главных критериев его успеха у женского пола.
- батюшка царь, просто необходим для (как хотелось бы мне быть неправой!) для войны. Война это возможность вытянуть на себя ресурсы, а то и привести домой женщину и наконец-то обзавестись потомством.
- патриархальный брак, потому что мужчина со среднем статусом считает себя недостойным женщины. Он боиться измены или ее ухода. Что делать? Нужно запереть ее дома!

[catty]

Вот оно! Невежество им нужно. Оно родимое. В конце концов, как минимум значительная часть иерархов в частном порядке активно борется с ТЭ. Дойдёт до конкретного решения, они за что по-вашему выступать будут?
Если б они хотели подготовить паству к теоэв-зму, то, как минимум, не вещали бы о губительности ТЭ. А лучше и способствовали распространению нужных идей. Потихоньку на своих каналах об этом говорили. Десяток-другой лет и можно объявлять о том же пути, на которой католики встали. Так нет же.

Да не так-то и много этих пастырей, которые за классический креационизм. Лично я знаю только трое. Про теоэволюцию я впервые услышала от простого священника.
И на курайнике я видела только одного классического креациониста, там скорее ведуться споры о том жизнь является естественной или сверхъестественной.

Раскол. Вот кого они могут потерять, если объявят, что думают (или что считают для себя более выгодным по тем или иным причинам), так таких как Вы. Вот, если завтра соберётся собор, объявит об осуждении ТЭ как опасной ереси и патриарх восторженно объявит об активизации борьбы с "этими сатанинскими книжками", Вы сможете их поддерживать? Вряд ли. Мы придерживаемся с Вами разных взглядов, но для меня очевидно, что Вы человек весьма неглупый (хочется думать, я тоже). И такое мракобесье Вам будет претить.

Не дай Бог раскол, вы просто не представляете себе какая  это будет огромная проблема! Они заберут своих детей из школ, их нельзя будет ничему научить. Девочки будут рано выходить замуж и рожать сколько Бог даст. Эта голодная нищета, с ощущением что она носительница божественной истины, склонная к авторитаризму и пониманием того что рядом живут чужаки...

[catty]

Дай Бог вам всего самого хорошего. Хороших родов и что бы лялька радовала и маму и папу.

Спасибо, только лялька уже родилась и радует и даже в садик пошла, вчера правда.

[Лекс]

отсутствие женщин (которые сейчас очень активно стали сами выбирать себе мужчин) у этих мужчин, мягко скажем среднего статуса, подливает масла в огонь. Смотрите:

с такой стороны честно говоря на это не смотрел...возможно вы абсолютно правы.

[Дж. Тайсаев]

Дай Бог вам всего самого хорошего. Хороших родов и что бы лялька радовала и маму и папу.

Спасибо, только лялька уже родилась и радует и даже в садик пошла, вчера правда.

А моя лялька в 3 классе учится, а другая в университете. Кстати, тёща у меня русская, живём душа в душу.

[Preguntador]

...
- неприятие науки - это скорее отношение к более успешным мужчинам, которых выбрали. Ум мужчины это сейчас один их главных критериев его успеха у женского пола.

Ух. Если б тут и впрямь корреляция была... Но, как минимум, стандартные "альфа-самцы" заставляют в этом сильно усомниться.
Всего им хватает. Кроме мозгов...

- батюшка царь, просто необходим для (как хотелось бы мне быть неправой!) для войны. Война это возможность вытянуть на себя ресурсы, а то и привести домой женщину и наконец-то обзавестись потомством.

Увы, да.

- патриархальный брак, потому что мужчина со среднем статусом считает себя недостойным женщины. Он боиться измены или ее ухода. Что делать? Нужно запереть ее дома!

Абсолютно согласен. Не в том дело, что женщин им не хватает, а скорее в том, что они (кхм... "мужчины")  настолько жалки, что, сколько б они не строили из себя мачо, внутренне понимают, что к чему. И да, патриархальные устои, где они были бы главными просто по факту рождения с Y-хромосомой, им очень нужны.

[catty]

А моя лялька в 3 классе учится, а другая в университете. Кстати, тёща у меня русская, живём душа в душу.

Хорошо вам! А мне надо еще вторую ляльку в садик устраивать и налаживать отношения с русской свекровью.
Думаю русская теща и русская свекровь это две большие разницы.   

[Preguntador]

Да не так-то и много этих пастырей, которые за классический креационизм.

1) Открыто против классического ещё меньше;
2) Дело не только и не столько в кол-ве, сколько в качестве.

Лично я знаю только трое. Про теоэволюцию я впервые услышала от простого священника.

Вот, Вы же сами всё озвучиваете. Вы впервые услышали от простого священника. Но массы слышат "непростых". А вот что эти несут...

Не дай Бог раскол, вы просто не представляете себе какая  это будет огромная проблема!

Как не представлять? По большому счёту, историю всякой достаточно крупной религии можно рассказывать через очерёдность расколов. Узел "стабильности" и ветви "расколов". Где-то это Реформация, где-то старо- новообрядчество, сунниты с шиитами и т.д. (только по верхам).

Они заберут своих детей из школ, их нельзя будет ничему научить.

Зачем забирать детей из школ, если там введут православие? Нет, я понимаю, если в этом случае заберут все НЕправославные, если смогут.
Или Вы настаиваете, что церковь хотела бы объявить теоэв-зм, но боится? Но позвольте, те люди, которые и сейчас ходят в школы никуда не денутся. Т.к. вместо осуждаемой видными деятелями церкви "сатанинской ереси" эволюционизма, появится одобренная церковья позиция. Почему после этого кто-то должен уйти из школы?

Девочки будут рано выходить замуж и рожать сколько Бог даст. Эта голодная нищета, с ощущением что она носительница божественной истины, склонная к авторитаризму и пониманием того что рядом живут чужаки...

По первой части не знаю, но вторая — это УЖЕ реальность. Я сам таких видел. И немало. И Вы действительно считаете, что эти "дамы", познакомившись с толковой Библией в школе, не пойдут рано рожать и далее по списку?

Знаете, я тут подумал, что один фактор немного сгладит эффект. Большинство (как раз то, которому то просвещение, за которое Вы ратуете, могло бы хоть как-то пойти на пользу) не прочитает и в таких условиях. Ровно так же, как не читает Толстого, Достоевского, и, извините, даже Чехова под час не в состоянии осилить. Так какой прок?

[catty]

...
- неприятие науки - это скорее отношение к более успешным мужчинам, которых выбрали. Ум мужчины это сейчас один их главных критериев его успеха у женского пола.

Ух. Если б тут и впрямь корреляция была... Но, как минимум, стандартные "альфа-самцы" заставляют в этом сильно усомниться.
Всего им хватает. Кроме мозгов...

Да в том-то и дело, что мозги это сейчас главное! Женщины сейчас активно выбирают "ботаников" причем даже рожают от них без брака!
А альфы с широкими кулаками и узкими лбами - в пролете.

Миллионы лет мужчины выбирали женщин. А главное при таком раскладе, это убедить остальных претендентов в том, что ты более достойный: кулаки и агрессивность были не последнем фактором. Когда выбирают женщины, все сложнее. В этом, с моей точки зрения, главное отличие между Востоком (выбирают мужчины) и Западом (выбираю женщины). Мы сейчас посередине и в этом причина напряженности общества. Мужчинам женщины навязывают другой социальный договор, кто из них является лучшим отцом.

Боюсь ношением хоругвий дело не кончится. 

[catty]

Preguntador, опасность не столь велика. За 9 месяцев обитания на курайнике мне попался только один классический креационист с сотворением за неделю. И вообще там не так-то много людей. Скорее достаточно большой части православного народа не нравиться наше родство с приматами, но это все-таки не креационизм.
Поймите, Церковь этими вопросами (сотворение мира) не занимается, она занимается душою человека и дел у нее не в проворот. Поэтому даже при введении православия в школах, если эти вопросы будут затрагиваться, то думаю в 99% процентах будет теоэволюционизм по Лопухину (думаю все поймут, потому что рассказывать там особо нечего, это короче любой пьесы Чехова  ). Так что забирать детей из школ будут креационисты.

А в отношении раннего замужества, тут только два варианта: или мужчинам удастся навязать свою основную гендерную роль - защиту или им удасться женщин лишить рабочих мест. Сейчас замуж рано не выходят, особенно за грубого альфу. Бо женская народная мудрость гласит: попадешь в экономическую зависимость после рождения ребенка-  семья мужа будет ездить на тебе и издеваться всю оставшуюся жизнь.

[Preguntador]

Да в том-то и дело, что мозги это сейчас главное! Женщины сейчас активно выбирают "ботаников" причем даже рожают от них без брака!
А альфы с широкими кулаками и узкими лбами - в пролете.

Тут у нас с Вами разное мнение. Мой опыт подсказывает совсем иное.
Обзаводятся семьёй (хотя бы временно) и детьми все мужчины, которые для этого что-то делают. А среди "умников" процент сознательно отказывающихся и по разным причинам о кладывающих на неопределённое время выше.

Но тут у нас с Вами даже вместе взятых слишком малая выборка. А нормальной статистики по теме не сыщешь.

[Дж. Тайсаев]

Думаю русская теща и русская свекровь это две большие разницы.   

Как говорят в Одессе)))) Когда вместе не живёшь, обычно отношения очень даже душевные.