Продуктивность водных экосиситем

Автор Alexy, июля 12, 2010, 12:06:46

« назад - далее »

Alexy

Цитата: Каменные сады океананекоторые зоны океана, особенно тропические прибрежные (шельфовые) зоны, особенно в местах впадения крупных рек (эстуарии), а также коралловые рифы и заросли водорослей отличаются наиболее высокой продуктивностью. Чистая первичная продуктивность эстуарий составляет 200-3500 в среднем 1500 г/см2 в год, продуктивность коралловых рифов и зарослей водорослей 500-4000 в среднем 2500 г/см2 в год. Такой же продуктивностью на суше обладают только влажные тропические и субтропические вечнозеленые леса (1000-3500 в среднем 2200 г/см2 в год). Это сравнимо с продуктивностью хорошо субсидируемых агроценозов, которая может достигать 3500 г/см2 в год (продуктивность несубсидируемых и малосубсидируемых агроценозров может опускаться до 100 г/см2 в год, в среднем эта величина составляет 650 г/см2 в год) http://www.ecology-portal.ru/publ/4-1-0-106
Как я понимаю, в выделенном голубым отрывке речь идет именно о первичной (т.е. фито-) продукивности кораловых рифов?

А кто ее обеспечивает на кораловых рифах?
Какие-то водоросли? Они восновном прикреплены к субстрату?

Откуда они берут питательные вещества?

DNAoidea

если всё помню правильно, то есть некая большая группа кораллов (мадрепоровык?) которые имеют водорослей-симбионтов в своей полости, которые биопродукцию рифа и обеспечивают

Alexy

А откуда эти водоросли питательные вещества берут, чтобы обеспечивать огромную фитопродукцию?

DNAoidea

ну во-первых океан, а во-вторых сами полипы им наверное что дают. а откуда водоросли вообще берут нутрименты???

Alexy

#4
Наверное секрет повышенной продуктивности коралловых симбионтных водорослей (по сравнению с фитопродуктиностью среднестатистических акваторий) именно в том, что полипы этим симбионтным водорослям дают много полезных веществ?

А сами полипы получают эти нужные водорослям вещества в больших количествах,
наверное не только отфильтровывая их из воды,
но и наверное как-то перерабатывая отмерших полипов с их симбионтными водорослями?

Дж. Тайсаев

Самая высокая биопродуктивность в мелководных тёплых эвтрофных пресноводных прудах, насколько помню
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Alexy

Да
Но это не отвечает на мой вопрос

Дж. Тайсаев

Цитата: Alexy от июля 13, 2010, 11:27:50
Да
Но это не отвечает на мой вопрос
Волков уверен, что смог бы дать профессиональный ответ
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

DNAoidea

то есть вопрос по сути дела - почему продуктивность коралового рифа столь высокая? вообще есть ещё продуктивность мангровых зарослей и уже упомянутых Джабраилом эвтрофных пресных прудов. то етсь - почему именно в этих местах организмы достигают наивысшего КПД? наверное дело в том, что там наименьшее количество лимитирующих факторов. а именно это может - стабильность температуры и воды (нет периодов засухи и спячки) и доступность минералов. про первое более-менее ясно, то етсь остаётся решить вопрос что там с минералами. Кстати, в случае с рядом лежащим океаном (от мангровых зарослей и корабовых рифов конечно же) контрастность достаточно ясна - океан в целом беден элементами из-за их постоянной потери в глубины - ни у мангров ни у коралов такой проблемы нет - под ними слишком мелко и организмы могут доставать минералы и со дна тоже. Однако понятно, что не все мелководные сообщества обладают столь высокой продукцией. Ну в случае с полярными берегами тут ясно - лимитирует температура (хотя они вроде всё равно более продуктивны, чем лежащая рядом на берегу тундра), но остаётся ещё всё равно довольно много. Отсюда вывод - как видно кораллы и мангры имеют какие-то механизмы, позволяющие им в отличае от остальных обеспечивать стабильную доступность минералов. Вопрос в том какие.

Alexy

#9
Цитата: DNAoidea от июля 13, 2010, 23:40:27понятно, что не все мелководные сообщества обладают столь высокой продукцией. Ну в случае с полярными берегами тут ясно - лимитирует температура (хотя они вроде всё равно более продуктивны, чем лежащая рядом на берегу тундра), но остаётся ещё всё равно довольно много. Отсюда вывод - как видно кораллы и мангры имеют какие-то механизмы, позволяющие им в отличае от остальных обеспечивать стабильную доступность минералов
Вопрос в том какие?
Да-Да!
Именно это я и хотел спросить!

Поелику мангры растут вдоль берега, за счет стекающих с берега речек и временных водотоков им по идее может  перепадать много пит мин веществ?

Или высокая продукитивность будет также и у мангр, которые растут далеко от устьев речек и овражков,
и даже и у тех мангр, которые окаймляют маленькие низменные острова и выступающие далеко в море полуострова (маленькие и низменные - это что-бы исключить эрозию и благодаря ей приток минеральных веществ)?


А о рифах - может живые полипы могут проростать к телам своих отмерших собратьев (своего или может даже других видов) и напрямую поедать их трупы (вместе с их симбионтными водорослями)?

Или, поскольку полипы одной колонии соединены между собой, никто вообще не отмирает, а просто постаревший или оказавшийся глубоко внутри колонии и далеко от ее поверхности полип рассасывается, а все его полезные вещества переносятся к другим полипам этой же колонии?

Кстати,
а колония короловых полипов (как единый колониальный организм) бессмертна?

DNAoidea

когда-то читал книгу про кораловый риф и там утверждалось, что да, колония кораллов бессмертна, а вот про остальные вопрсы щатрудняюсь что-либо сказать, увы

Pendragon

По определению вода водоемов и почва представляют собой природные минеральные тела, переработанные длительным процессом развертывающейся в них жизни в особые образования, названные В. Вернадским "биокосными". И почва, и вода водоемов насыщены биогенными веществами, что и определяет основное их свойство плодородие.
Теперь кораллы. По таксономии это кишечнополостные, а они как правило имеют стрекательные клетки и питаются планктоном. В тропических широтах планктона хоть отбавляй. Теперь представим размеры рифа и станет ясно откуда такая высокая продуктивность. К тому же кораллы не передвигаются, а только растут и очень медленно.
Руководимая система не может быть умней руководящей.

olenellus

Что такое продуктивность? О чём идёт речь? Дайте, пожалуйста, строгое определение (например, граммы чего и квадратные сантиметры чего имеются в виду?).

DNAoidea

кг Х площадь-1 Х время -1
кг биомассы

Макроассемблер

Цитата: DNAoidea от июля 19, 2010, 18:44:00
кг Х площадь-1 Х время -1
кг биомассы
сухой биомассы или "мокрой"?