Эволюция письменности

Автор langust, июля 12, 2010, 08:34:15

« назад - далее »

langust

Кстати, идеей пазиграфии были охвачены такие умы как Декарт, д'Аламбер, Лейбниц, Кант. Возможно, им не хватало всего лишь технических решений, которые уже существуют в наш просвещенный век. И не просто существуют, а еще и вполне доступны к использованию даже в отдаленных уголках мира. Если бы такие возможности были у писцов Древнего Египта, они бы наверняка не скатились к фонетическому принципу словообразования, а их идеография и пиктография вполне бы подошла к применению иероглифов в качестве общего языка для всех народов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

DB

Цитата: langust от сентября 08, 2010, 08:17:17
Если бы такие возможности были у писцов Древнего Египта, они бы наверняка не скатились к фонетическому принципу словообразования, а их идеография и пиктография вполне бы подошла к применению иероглифов в качестве общего языка для всех народов.
У "писцов Древнего Египта" не было ни идеографии, ни пиктографии.

langust

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

Первоначально египетское письмо было пиктографическим (рисуночным): слова изображались наглядными рисунками.
Следующим шагом было создание идеографического (смыслового) письма. При помощи знаков этого письма, идеограмм, можно было записывать некоторые отвлеченные понятия. Идеограммы играют большую роль и впоследствии в развитой системе египетской письменности. Например, все смысловые определители являются идеограммами.
Позже появляются звуковые знаки, в которых изображенный рисунок связан уже не со значением слова, а с его звуковой стороной.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

DB

Мне нравятся ссылки на Википедию. Еще могу посоветовать Луркоморье.

langust

За полсотни баксов можно приобрести 4-й том с изображениями почти что 400 иероглифов, часть из которых, по крайней мере, являются рисуночными идеограммами.
http://www.digitalriver.com/dr/v2/ec_MAIN.Entry10?xid=77&PN=1&SP=10023&V1=10390&CID=123812&CUR=840&DSP=&PGRP=0&ABCODE=&CACHE_ID=0
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Целесообразно использовать простые пиктограммы-символы для составления общих понятий и более подробные и детализированные - для отображения конкретных объектов
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Другие странички "пикто-идеографического словаря" можно найти по ссылке
http://langust22.narod.ru/ideography.html
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

ConnieW


langust

Интересно, на каком языке сделана надпись на древнем перстне?
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Молодой

Лангуст ты что собственный язык создал?
Если честно то я не вижу его практического применения... скорее все перейдут на какой то общий, англиский например язык, чем будут пользоваться картинками. Может я конечно не прав, но пока слабо верится в чтение на лангусте. :)
я знаю только то, что ничего не знаю.. Сократ
Стремительней света и равно ясна жила одна дама сегодня она отправилась в путь относительный свой, и ночью вчерашней вернулась домой.
"Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.."

langust

Это вовсе не язык в его традиционном понимании, а только письменность  ::).
Вроде как китайские иероглифы, которые читаются на каждом языке Поднебесной по-своему, но смысл один и тот же. Все "китайцы" читают Жэминь жибао, но на своем наречии.
Так и здесь, но только безо всяких там непонятных черточек со скрытым сакральном смыслом - все понятия-слова максимально, насколько это возможно, приближены к своим значениям. Это облегчает усвоение подобной письменности на порядки, по сравнению с традиционной иероглификой. К тому же их не обязательно уметь рисовать - это делает компьютер.
Что же касается английского, то вполне вероятно, что этот неудобный, со многих точек зрения, язык и займет свое почетное место в международном общении. Однако, даже его письменность в сущности мало отличается от того же иероглифического письма - как слышится, но вовсе не пишется  ???. Возможно, тыщу лет назад и была какая-то корреляция между звуками и символами, но сейчас то она мало заметна. Наверное, поэтому и была введена так называемая транскрипция... . 
Собственно говоря, мы уже давно пользуемся элементами универсального письменного языка - это привычные уже иконки. Остается только унифицировать их применение и расширить "словарный" запас. 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

sanj

Цитата: langust от февраля 04, 2011, 11:00:12
Интересно, на каком языке сделана надпись на древнем перстне?
а что о нем известно, где найдено?

langust

Найдено на территории нынешнего поселка Царев, где в свое время располагался средневековый город Сарай-Берке. Ребята с лингвофорума подозревают, что письмо либо айнское, либо... семитское. За несколько столетий до Сарая в Нижнем Поволжье было крупное государственное образование - Хазарский каганат.
Там же, кстати, найден медальон с ... китайскими иероглифами! Что-то связано с юриспруденцией - там парочка символов вроде как оказалась читабельным.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

sanj

если это дворец берке, то слова либо монгольские, либо арабские. там же мусульманские торговцы наверняка проходили. т.е. читать надо либо горизонтально, либо вертикально.

китайские медальоны возможны, а вот айнское... вряд ли.

кстати датировака какая этого перстня?