Был ли ледниковый период?

[Макроассемблер]

Это же логично, что если прес водоем высыхал или морской опреснялся, то соленость не могла меняться скачком, а плавно, обязательно проходя через все промежуточ значения

Ну ладно, убедили, что там была в какой-то момент соленость 25 промилле. Какая в это время была среднегодовая температура?

[идрис]

Вот и в Балтийском море соленость воды постепенно понижается от океанических за 30 до почти пресных 2-3 промилле. А в пространстве между Швецией и Германией соленость вполне равна 25 промилле. Однако даже мелководная Балтика и то до дна не замерзает. И даже в пик МЛП она до дна не замерзала. А там всего то несколько десятков метров.

Средний поток геотермального тепла в океанах выше чем на земле. Потому что на материках поток меньше (кора толще и древнее и более стабильная и меньше тепла пропускает). А для СЛО он в среднем выше, чем для других океанов. Потому что там относительная площадь СОХа больше, чем в других океанах. А если убрать мелководные шельфы. Которые почти не океан. То тогда сохи вообще займут почти половину площади дна СЛО. Соответственно цифру потока тепла надо смело умножить на 5.

[Макроассемблер]

Вот и в Балтийском море соленость воды постепенно понижается от океанических за 30 до почти пресных 2-3 промилле. А в пространстве между Швецией и Германией соленость вполне равна 25 промилле. Однако даже мелководная Балтика и то до дна не замерзает. И даже в пик МЛП она до дна не замерзала. А там всего то несколько десятков метров.

Там среднегодовая температура намного выше нуля. Ну а за зиму замерзнуть не успеет. Давайте, для ясности, сначала разберемся с вопросом, почему Мертвое Море и озеро Виктория не промерзают?

А если убрать мелководные шельфы. Которые почти не океан. То тогда сохи вообще займут почти половину площади дна СЛО.

От того, что источники тепла где-то сконцентрированы, теплее в целом не становится.

Соответственно цифру потока тепла надо смело умножить на 5.

Почему на 5, а не на 50 или 200?

[идрис]

Вот например материал
http://web.ru/db/msg.html?mid=1161636&uri=page49.html
Цитата: "Минимальные тепловые потоки (0,02 - 0,04 Вт/м2 ) наблюдаются на платформах и особенно на докембрийских щитах, в глубоководных впадинах, максимальные - на срединно-океанических хребтах, в рифтовых зонах и участках современного вулканизма (0,2 - 0,4 Вт/м2 )."

А поскольку СОХ занимает большую часть дна СЛО, то поток тепла там вполне может быть порядка 0,4 Вт/м2. То есть в 4 раза больше среднего по Земле. Вернее даже в СЛО есть один активный СОХ и еще парочка брошенных СОХов. Но они перестали быть активными недавно и все еще поток там выше чем вне СОХа. Да и возраст коры СЛО самый молодой среди всех океанов. Потому что океан самый молодой. Он открылся буквально 20-30 миллионов лет.

Озеро Виктория не замерзает потому что там не бывает отрицательных температур. Высота озера что-то около 1100 метров. А в Восточной Африке высота снеговой линии не менее 5500 метров. В криотермы ее падение могло достигать 2000 метров. То есть минимум до 3500 метров. Так что в любом случае озеро Виктория не замерзало Мертвое море не замерзает по той же причине. Вернее там вообше сложно представить как оно может замерзнуть. Гораздо вероятнее, что его уровень мог превышать порог стока и озеро могло становиться проточным и пресным, чем то, что оно замерзало.

[Alexy]

На первом рисунке (из http://www.izdatgeo.ru/pdf/krio/2009-2/3.pdf )показана схема формирования сингенетической ледяной жилы
("в сингенетических криогенных толщах возраст ледяных жил и вме-
щающих пород в геологическом исчислении совпадают", т.е. сверху отлагаются "песок и ил")

На втором же рисунке помимо сингенетических (б), показаны ещё и эпигенетические (а) ледяные жилы (над которыми ничего не отлагается, а жила растет только вниз и вширь)

Почему в эпигенетическом случае тоже есть (загибающиеся от вертикального напаравления до субгоризонтального) ледяные пояски?
Как они в эпигенетическом случае образуются?

[normul]

Господа теоретики забыли, что лед не тонет

[идрис]

Лед не тонет, но лед пропускает сквозь себя определенный поток энергии. То есть он может нарастать с нижней стороны.

[normul]

Вообще-то известны ли не-материковые льды толщиной более десятков метров?  Конечно, хотелось бы услышать ответ гляциолога...

[Alexy]

В смысле не наземного происхождения, т е исключая плавучие шельфовые ледники?

[normul]

Да, именно так.

[Alexy]

Вряд ли, ведь из-за очень малой теплопроводности толстого льда
даже небольшой речки или потока талых вод, несущего воду не ровно 0 градусов, а на малую долю градуса больше, будет достаточно, чтобы подтапливать лед снизу настолько,
чтобы за зиму он не успевал намерзнуть больше, чем растаяло

Хотя если потоки талых вод ровно 0 градусов, может такое и возможно?

А на мой вопрос про ледяные пояски кто-то может ответить

[Miftahov]

Что вы, товарищи, так много разьярились по поводу "утки" типа "все произошли от русских" или "куликовской битвы не было"?
...Однако, меня тоже заинтересовало... Вот это подзабудется, и кину я сюда тему "А были ли динозавры??" Аудиторию наберу!!...

[normul]

 Спасибо за ответы, вообще-то я просто посмеялся над морями-океанами, промерзающими до дна, но, вернувшись вверх, увидел, что langust и идрис уже расправились с ними в подробностях. И ещё, идрис, Вы действительно думаете,что нарастание льда снизу происходит оттого, что он пропускает "энергию", а не оттого, что он холодный? Хотя, вообще-то, про теплопроводность можно, наверное, сказать и в таких витиеватых выражениях .

[идрис]

Если мы имеем нагретую воду и холодный воздух. То согласно базовым законам термодинамики энергия будет передаваться от воды к воздуху. То есть вода будет охлаждаться. Поток энергии сквозь лед будет небольшим, но он будет. Ясное дело, что чем ближе к нижней кромке льда, тем сильнее охлаждается вода. И значит именно там она и будет намерзать. В отдельных случаях на реках на вечной мерзлоте. Может происходить замеразание реки со дна. Тогда на реках лед образуется и сверху и снизу. Я не видел такого, но читал в учебниках. А так в принципе лед нарастает имеено с нижней стороны, по тому механизму, как я указал.

[Alexy]

Но если в озеро впадают реки, в которых круглый год ровно 0 радусов, лед на озере по идее должен намерзать неограниченной толщины?