Профессионализм и любительство в науке

Автор Сергей, октября 20, 2009, 11:53:37

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Очень точно подмеченно, "от великого до смешного один шаг, обратный путь гораздо длинее"
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

noj

#121
Не знаю ,как остальные перечисленные "смешные" нобелевцы,но Уотс по-моему туда неудачно попал....я читал в англо-язычной прессе об этом скандале.Бедный Уотс всего лишь связал результаты по ай-кью в этих группах(белые - черные,м-ж) с генетической предрасположенностью....что вобщем - законно.Различия в координатах теста Айзенка,в этих группах существенные(в средних величинах ,конечно)и не зависят от соц.статуса,образования,возраста....итд для США....все об этом прекрасно знали.Но в "политкорректной" америке озвучивать такое(в сми) - смерти подобно,на него и спустили всех "собак" обвиняя во всех грехах,заставляя покаяться.Он отказался ,его поперли с работы....Так ,что он скорее "страдалец" ...из-за своей честности...)))К сож. читал давно и даже названия журналов,газет .публикаций много было ,не вспомню...так что только впечатления остались....

langust

Уж не тот ли Уотсон, который "открыл" миру глаза на двойную структуру ДНК...  ;D
Мне почему то кажется, что не так давно это и было - ну что взять со старого... . Да и по IQ он был, возможно, прав. Как говорится, талант не пропьешь... . 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

http://www.russ.ru/pole/Narod-protiv-Dzhejmsa-Uotsona
25 октября 2007 года Джеймс Уотсон, один из отцов-основателей современной биологии, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине за открытие структуры ДНК и первоначальный руководитель проекта "Геном человека", был вынужден уйти в отставку с почетной должности ректора (chancellor) лаборатории Колд Спринг Харбор (штат Нью-Йорк). Формальным поводом для отставки послужил преклонный возраст (79 лет), но ни для кого не секрет, что уход Уотсона из лаборатории, которую он 35 лет (с 1968 по 2003-й) с успехом возглавлял, в качестве директора и (впоследствии) президента, и которая под его руководством стала одним из ведущих научных учреждений мира, был вызван не столько возрастом, сколько скандалом, связанным с его высказываниями о человеческих расах, опубликованными 14 октября в британском журнале "Sunday Times".
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Дж. Тайсаев

С одной стороны я полностью согласен, что Уотсон стал жертвой политкорректности, с другой, тут всё не так однозначно, особенно если сравнивать интеллект м. и ж. Эти тесты на айкю весьма одностороние и по многим параметрам очень уж субъективные.
Кстати, может кто напомнит, какой то из нобелевских лауреатов занялся сбором банка спермы этих самых лауреатов, для улучшения породы (то же евгеника), но, насколько помню, из детей, родившихся в результате реализации этой программы, только один имел выдающиеся способности, да и тот ничего не добился в итоге.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

василий андреевич

Грешен, не читал об этих тестах толком ничего. Но как-то поприсутствовал рядом с парнями весьма снобистского гонора, которые гордо задирали носы, обсуждая свой коэффициент. А рядом скромный задумчивый, весьма маститый профеессор иронично пожаловался что его рейтинг едва дотянул до ...

Алекс_63

#126
Цитата: Gilgamesh от марта 25, 2010, 07:34:09
Не секрет, что одним из качеств преуспевания в науке является способность выходить за рамки текущей парадигмы, не следовать слепо авторитетам. Среди Нобелевских лауреатов таких людей немало. Ирония, однако, заключается в том, что это их качество порой играет с ними злую шутку и отправляет их на псевдонаучные и даже сумасшедшие тропы науки.

Брайан Джозефсон получил Нобелевку в 1973 году за теоретические разработки в области сверхпроводимости и предсказания свойств сверхпроводников. К концу 1990-х (а может и раньше), Брайан ударился в парапсихологию исходя из того, что квантовые свойства элементарных частиц должны иметь свои аналоги в биологическом мире, а именно - в работе мозга. Он до сих пор продолжает исследовать телепатию и телекинез.
Уважаемый Gilgamesh, как по Вашему, самого явления под названием "Мракобесие" в природе не существует?
Или всё-таки существует?
Если такого рода явления в Человеческом обществе имеют быть место, то какова их причина? Откуда оно? И зачем? С какой целью?
Под Мракобесием я понимаю не только телепатию и телекинез, но и религиозность, и тому подобное.
И в самом ли деле Мракобесие есть мракобесие? На кой хрен нам эти "ласты"? Почему оно такое живучее?
Или все вокруг безмозглые идиоты?
Белый Ягуар

oldod

Думаю, что в основе любой разновидности мракобесия лежит желание получить простые ответы на сложные вопросы. А, как известно, на любой сложный вопрос существует простой неверный ответ.
Впрочем, Гильгамеш наверняка сформулирует лучше.
Нет Монстра, кроме Макаронного Монстра, и Чайник Рассела пророк его...

augustina

Кроме мракобесия, к сожалению, не меньший вред приносит и так называемое "светлобесие", когда людей преследуют за новаторские идеи, отличные от "мнения агрессивного большинства". Но это уже атавизм от обезьян, так называемый синдром "белой вороны": заклёвывать всех, кто думает не так, как все.

oldod

Да, и это довольно сложная проблема. Не всегда удается сходу отличить новаторскую идею от очередного бреда, с одной стороны. А с другой стороны, новатор в какой-то своей области зачастую имеет свойство звучно бредить в других областях. Это уже здесь и обсуждалось, собственно. И самое обидное, чем новатор мощнее как новатор, тем сильнее его может занести.

Хотя совсем уж откровенный бред имеет определенные признаки. До известного предела отличить можно. Мне вот попалась в руки книжка, на первой же странице что-то вроде: предлагается новая хронология Древнего Египта, новая прародина человечества и что-то там еще новое, уже не помню. Ясно, что книжку можно не читать. Как говорил один персонаж Жолковского, если уже есть ангина, то зачем еще и грипп?
Нет Монстра, кроме Макаронного Монстра, и Чайник Рассела пророк его...

augustina

Цитата: oldod от апреля 23, 2010, 11:16:54
Хотя совсем уж откровенный бред имеет определенные признаки. До известного предела отличить можно.
К сожалению, не всегда.
Шарлатаны торсионщики обдурили уйму народа. И до сих пор обдуривают. И некому им дать по рукам.
С другой стороны было время, когда научные мужи были  уверены, что "камни с неба не падают". Это было настолько очевидно, что не требовало объяснений. Любой камень с неба был бредом.
А вот теорию относительности Энштейна, приняли как верную, без доказательств. Потому до сих пор любые попытки показать её несостоятельность даже не рассматриваются. Так же как камни с неба.
И на её основе строятся новые гипотезы и теории, защищаются докторские, кандидатские. Получают премии и гранты.... Как же можно допустить теперь, что бы этот колосс на глиняных ногах рухнул? Ведь чего тогда будут стоить все эти докторские звания? 
Чем то эта история напоминает сказку про голого короля.

Gilgamesh

ЦитироватьИ на её основе строятся новые гипотезы и теории, защищаются докторские, кандидатские. Получают премии и гранты....

Строят работающие сложные технические системы с учётом релятивистских эффектов.............

Повторюсь, Вам лучше не писать, чем писать.....
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

василий андреевич

Тут уместно, наверное, вновь упомянуть Боровский принцип дополнительности. Мракобесное отвергает работающие парадигмы. "Светлобесное" делает эти работающие парадигмы частными случаями более общей. Новое не обязано обладать абсолютизмом истины, всегда найдется опровергающая истина, из синтеза этих, якобы, несовместимых истин порождается парадигменный симбиоз, в котором уживаются противоречия и устраняется "антиномия".

augustina

Цитата: Gilgamesh от апреля 23, 2010, 12:14:04
Строят работающие сложные технические системы с учётом релятивистских эффектов
Такие уж существа эти люди. Они осмеливались даже не зная сопромата изобретать колёса для повозок. Да и пирамиды строили не зная релятивистских эффектов.
Цитата: Gilgamesh от апреля 23, 2010, 12:14:04
Повторюсь, Вам лучше не писать, чем писать.....
Повторюсь и я. Закройте весь форум, и Вас никто не побеспокоит.

Gilgamesh

ЦитироватьТакие уж существа эти люди. Они осмеливались даже не зная сопромата изобретать колёса для повозок. Да и пирамиды строили не зная релятивистских эффектов.

Делаете вид, что смысл сказанного не доходит? С таким подходом закрываться будете вы индивидуально, на пользу ресурсу.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер