История, истории, развитие и эволюция

Автор Hubert, августа 18, 2009, 16:12:21

« назад - далее »

Лев Кропин.

Цитата: Hubert от августа 29, 2009, 15:33:42
Соответственно, тут вопрос - всякое ли изменение - есть развитие (в данном случае - изменение состояния вещества - предлагается понимать как его развитие?).
Нет, не всякое изменение (эволюция) есть развитие. Эволюция может двигаться, как в сторону развития (прогресса, уменьшения энтропии), так и в сторону деградации (регресса, увеличения энтропии). В животном мире деградируют, например, паразиты. Они постепенно теряют свои приспособительные качества. Любое изменение условий обитания для них становится губительными. Для живой материи развитие (прогресс) это увеличение жизнеспособности. Деградация (регресс) - это снижение жизнеспособности. Все живые особи смертны, поэтому применение к ним термина эволюция не корректно. С.С.Четвериков, русский генетик, расстрелянный Сталиным писал:
ЦитироватьОднако, естественный отбор может действовать только на множество организмов. Поэтому элементарной единицей эволюции должна быть не особь, а сообщество особей - популяция.
Корни возникшей путаницы в терминах: развитие, эволюция и т.д. - политические. Большевики понимали, что отмена права частной собственности на средства производства ведет к деградации народа. Поэтому всячески избегали слова "деградация" и, даже, "энтропия". Генетика, Кибернетика, 2-е начало термодинамики им категорически не нравились. Отсюда и возник абсурдный термин "регрессивное развитие" и абсурдный философский закон "Всеобщей связи и развития". Всеобщей связи и движения (изменения) - это другое дело.

Mr. B

В биологии - конечно. По поводу всего остального - не берусь утверждать.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

идрис

Эволюция это медленные постепенные изменения. В противовес ей введено понятие резких, качественных революционных скачков.

Хотя по этому разделению могут быть довольно существенные вопросы, но тем не менее.

А то, что эволюцию понимают как улучшение. Во многом связано с тем, что идет своеобразная "борьба" между "новыми" представлениями о развитии природы - эволюцией и старыми представлениями о "мертвой" природе. Уверяю Вас процентов 90, если не 95 всех людей как раз переживают состояние этой борьбы, либо еще живут в "старых" представлениях. То есть для них эволюция является не сама по себе положительной, а положительна она как отношение к природным процессам, в отличие от более ранних, "отсталых" представлений.

Дж. Тайсаев

Иногда можно встретить и такую пару эволюция-деволюция, в первом случае прогресс, во втором регресс. Но я считаю всё же термин деволюция излишним. Есть только эволюция, во всяком случае в биологии, поскольку виды не могут уменьшать приспособленность, она может только временно не поспевать за изменениями среды, другое дело, какой путь вид выбирет, прогрессивный или регрессивный, активный или пассивный, в любом случае этот путь будет направлен на возрастание адаптаций, а значит в природе есть место только эволюции. Впрочем иногда эволюция загоняет сама себя в тупик, но это всё равно эволюция
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

sanj

ЦитироватьЭволюция это медленные постепенные изменения. В противовес ей введено понятие резких, качественных революционных скачков.
мне кажется что при падениях метеоритов, извержениях вулканов, и т.п., когда резко меняется состав видов и среда, а выжившие виды вынуждены резко меняться это революция.
но при этом революция есть часть эволюции. т.е. эволюция не плавное, а вообще любое изменение.

идрис

В том то и сложность что разделение на эволюцию и революцию это сложный вопрос. Который не так прост как может показаться.

Cirill

Цитата: Павел от марта 12, 2010, 13:57:25

  Я все больше убеждаюсь, что ведущиеся исследования сложных адаптивных систем приведут к новому синтезу эволюции и энергетических явлений - давайте назовем этот синтез "Единой теорией эволюции", которая вызовет лавину исследований и новых конструкций".


Вот это очень интересно, в самом деле с момента большого взрыва идет непрерывное усложнение структур материи: от кварков и глюонов к нуклонам, из них ионы, потом атомы, потом в первом поколении звезд синтез более тяжелых элементов, потом органические соединения, потом прокариоты, потом эукариоты, потом многоклеточность, потом социальные структуры, которые также ростут в размерах от семей к родам, от родов к племенам, от племен к союзам племен, от союзов к государствам и вот сейчас стоит вопрос об образовании более сложных наднациональных структур. В таком богатом контексте очень трудно представить себе процесс собственно биологической эволюции хаотичным и случайным, поскольку есть очевидное возростание организованности, те же случайные мутации в конечном счете вовсе не случайные, на них влияет  излучение близких и далеких звезд, вот как то так.

василий андреевич

Цитата: Cirill от сентября 02, 2010, 09:17:32
(...), те же случайные мутации в конечном счете вовсе не случайные, на них влияет  излучение близких и далеких звезд, вот как то так.
Это, на мой взгляд, уже перегиб. Мутации, флуктуации, хаос, наконец, введены как термины, подчеркивающие беспричинность возникновения уже по своему определению. Хаос с древнгреческого - это дословно "изрыгаю". Было в мифах такое дикое существо, которое изрыгало "флуктуации". А космос, или порядок вырабатывался из хаоса деятельностью людей-богов. Второе начало, кажется, запретило это дельце, даже биота функционирует на фоне диссипации излучения.
  Однако представим, что биота или иные физические процессы, функционируя на фоне диссипации, нарабатывают нечто скрытое до поры от нашего разумения. Работа, в отличие от тепла, это упорядочивание. Работа создает два потока - хаос теплового расширения, плюс, некий потенциальный минимум, который "естественно" заполняется постройками, ради которых эта работа и производилась. Получается, что в полном согласии роком энтропийного расширения эволюционная работа создает все большее число взаимодействующих комбинаций. Признав эволюцию единственным способом существования материальных тел, мы получаем бесконечный рост энтропии, т.е. рассеяние "обнуляющегося тепла", и бесконечный рост потенциальных возможностей размещения "тепла", обнуляющегося в разнообразии структур.
   Это выглядит полнейшей абракадаброй, пока мы не посмотрим на мир, как на бесконечную иерархию взаимообусловленных систем, эволюция которых заключается в деградации, как способе порождения обновления.