влияние полового отбора (в том числе и "моды") на

Автор sanj, июня 06, 2009, 23:03:06

« назад - далее »

Imperor

Цитата: ConnieW от мая 01, 2010, 18:11:28
То есть, если полезна только система 20 признаков, а каждый в отдельности - нейтрален, то велика вероятность нефиксирования этих признаков... При таких условиях "успехом" будет фиксация всех 20 аллелей - боюсь, что вероятность этого в вашей модели будет ничтожно низка.
При таких условиях данное событие будет вообще невероятным.
Но рассмотренный Вами случай - это уже не дилемма Холдейна (там подразумевается, что каждый отдельный признак из 20 полезен), а "проблема неуменьшаемой сложности" и "кошмар Дженкина".

Alexy

#331
На позапредыдущей стр 21 хорошо видно, что выступающие скулы - могут иметь чисто европеоидное пролисхождение: рис 4 и 5 (рси 1 и 2 тоже скуласты, но возможна монголоидная примесь)

Ещё вспомним про скуластых европеоидок Уму Турман и Лайму Вайкуле и Камерон Диас

и ещё пару фоток - девицы Бушмина и особенно Пенджиева (вторая то ли кавказка то ли полукавказка), у которых никакой монголоидности не заметно

Алекс_63

Цитата: Imperor от июля 07, 2009, 14:36:55
Наконец, перейдем к Эйнштейну. Эйнштейн был настолько погружен в мыслительную деятельность, что вообще испытывал некоторую неловкость от семейной жизни.
Вы зря недооцениваете и обижаете Эйнштейна.
Он был знатным ловеласам,а по русски - бабником.
Ни чуть не уступал ему в этом и наш русский физик - Ландау.
Был забавный случай.
Ландау как-то  раз привёл домой очередную молодую любовницу. Жена, зная это, заранее спряталась  в шкафу, желая понаблюдать за ними. Когда Ландау полез в шкаф за полотенцем, то увидел там свою жену.
Сказав жене  - сиди тихо. Он запер шкаф на ключ. Открыл он шкаф после того как любовница ушла ...
Так что реальная жизнь не такая уж безоблачная и красивая, а достаточно циничная, жёсткая и лицемерная.
Идеализация необходима для политических целей оболванивания населения.
Красота - это та же идеализация, необходимая женщинам для оболванивания конкретной мужской особи. А суть всё та же циничная, жёсткая и лицемерная.

Короче, все обманывают друг друга и имеют друг друга ...
Но все довольны и рады этому ...

А вот про половой отбор я что-то ничего не понял ...
Белый Ягуар

DNAoidea

Цитата: ConnieW от мая 05, 2010, 07:18:13
--10000 - это очень мало для популяции, в которой должны отбираться много признаков. Иначе они будут "вымываться" случайным образом. Рецессивность полезного признака ухудшает его отбор.
в природе редко существует рецессивность и доминантность в чистом виде, к тому же ещё и если говорить про "полезность" когда она создаётся набором новых признаков.
вымываться из популяции? да даже при эффективном размере в тысячу дрейф очень медлителен, а 10000 много в том смысле, что трудно такой популяции быть свободно скрещиваемой...

Imperor

Цитата: Alexy от мая 13, 2010, 09:53:01
На позапредыдущей стр 21 хорошо видно, что выступающие скулы - могут иметь чисто европеоидное пролисхождение: рис 4 и 5 (рси 1 и 2 тоже скуласты, но возможна монголоидная примесь)
Вроде бы, хорошо выраженные скулы - это не обязательно признак монголоидности. Просто у монголоидов этот признак выражен в наибольшей степени.

Alexy

Ну да, Нескуластых монголоидов вроде не бывает

sanj

неоправданные стереотипы это







вот европеоидная для контраста

Alexy

Не понял, к чему относится "неоправданные стереотипы"?

sanj

это относится к "Нескуластых монголоидов вроде не бывает".

Imperor

Цитата: sanj от июня 02, 2010, 22:24:15
это относится к "Нескуластых монголоидов вроде не бывает".
Ну, если имеется в виду некая средняя выраженность признака, то у монголоидов, конечно, скулы выражены больше.
И понятно, что у конкретных, разных представителей монголоидной расы выраженность данного признака может сильно варьировать.

Alexy

Sanj, так все ваши фотографии скуласты, равда меньше среднего по монголоидам, но по сравнению со среднестатис европеоидом они "хорошо" скуласты

sanj

не знаю как вы смотрите
вообще скажем так "хорошо скуласты" весьма спорное утверждение. особенно первая фотка, там на пъедестале стоит европейская спортсменка и по этому признаку она не отличается от китаянок.

но в любом случае "Нескуластых монголоидов вроде не бывает" я опроверг.

Alexy

Цитата: sanj от июня 03, 2010, 14:53:44"хорошо скуласты" - весьма спорное утверждение
особенно первая фотка, там на пъедестале стоит европейская спортсменка и по этому признаку она не отличается от китаянок

но в любом случае "Нескуластых монголоидов вроде не бывает" я опроверг
на первой фотке они там по-моему все трое скуласты (по сравнению со среднестатис европеоидками)
Так что Вы ничего не опровергли

Imperor

Цитата: Alexy от июня 03, 2010, 15:49:37
на первой фотке они там по-моему все трое скуласты (по сравнению со среднестатис европеоидками)
Хорошо бы тогда приложить фото нескуластых европеек для сравнения.

sanj

#344
да, я бы тоже с интересом посмотрел на чем основываются впечатления и суждения Алексея.
у меня ощущение, что человек не видел скуластых и "хорошо скуластых" европеоидов и монголоидов. я вот лично раньше не знал что и негроиды могут быть "хорошо" скуластыми.