Климат антропогена

langust · января 23, 2011, 18:36:44

А пока будем пользоваться этими данными.

langust · января 23, 2011, 18:40:26

Есть такой график с включенным 2010 годом и его максимумом. Однако ж, тренд все равно отрицательный. Чтобы сделать его положительным, нужны более существенные "поправки".

langust · января 23, 2011, 18:47:18

Даже Хадли Центру не удалось существенно "приподнять" температуру последнего минимума. И по их данным тренд все-таки отрицательный. Хотя разница температур, хотя бы и на таком небольшом промежутке, достигает 0,2...0,4 градуса!

Heljqfy · января 23, 2011, 22:47:03

Дорогие друзья, я настолько редко попадаю на ваш интересный форум, что отстаю безбожно, отвечая на вопросы и пытаясь принят участие в дискуссиях полугодовой давности. Дело в том, что я постоянно забываю либо логин, либо пароль, либо просто знаят. Вернусь очень назад, извините. Вот, пожалуйста, посмотрите чуть модернизированный сайт, там и кино есть для красоты. А потом - там есть Кнол о Гросвальде и его идеях, практически - не опубликованных широко - пара слов о моренах в Западной Сибири. Буду рад, если ознакомитесь и выскажетесь и там, и здесь. Вот адреса:
http://knol.google.com/k/alexei-rudoy/михаил-григорьевич-гросвальд-misha/2mjmwx6ls3hzt/18

http://knol.google.com/k/alexei-rudoy/гигантская-рябь-течения-обзор-новейших/2mjmwx6ls3hzt/1

О возможности формирования конечных морен (точнее - о невозможности у некоторых распространенных типов ледников, можно посмотреть вот здесь:
http://knol.google.com/k/alexei-rudoy/новые-результаты-моделирования/2mjmwx6ls3hzt/14

Ну. а потом и вернуться к Уралу, Гольфстриму и т.д. Спасибо.

langust · января 23, 2011, 23:44:39

То вверх, то вниз...

langust · января 24, 2011, 00:16:21

А что, неплохо бы за какие-то 50-100 лет сделать Землю полностью пригодной для обитания. Прибавка в пять градусов - это как раз то, что надо для комфортного проживания не только в Сахаре и в Сибири, но и на берегах СЛО! А если учесть существенное повышение влажности, то и в Тибете можно будет устраивать высокогорные курорты. По крайней мере, лучше чем ледяная пустыня в случае наступления ледникового периода. Жаль, что все эти прогнозы - полное фуфло в виде "пылесоса".

langust · января 24, 2011, 00:21:25

И ведь рассчитали неплохо: в ближайшие два года солнечная активность, и без того высокая, будет только повышаться вплоть до 2012 года, а затем солнышко будет "в зените" еще несколько лет. За это время еще можно "уговорить" мир раскошелиться на бабки. А там - хоть потоп.

langust · января 24, 2011, 00:53:13

Хотя есть вариант
http://hfdx.at.ua/news/solnechnye_pjatna_vskore_mogut_ischeznut_na_dlitelnoe_vremja/2010-09-15-2605
Солнечные пятна вскоре могут исчезнуть на длительное время

Цитировать«Конечно, наши предсказания нельзя считать точными, — предупреждает один из участников исследования Уильям Ливингстон (William Livingston). — Время покажет, как поведёт себя наша звезда». Дэвид Хатауэй (David Hathaway) из Центра космических полётов Маршалла соглашается с коллегой, замечая, что экспериментальные данные могут быть заметно смещены в область крупных пятен с мощными магнитными полями.
Стоит напомнить, что человечество уже пережило один период долговременного уменьшения числа солнечных пятен (минимум Маундера), начавшийся в 1645-м и завершившийся только в 1715 году. Минимум Маундера совпадает по времени с одной из наиболее холодных фаз малого ледникового периода.

langust · января 24, 2011, 01:06:14

Таким представляется 24-й одиннадцати-летний цикл солнечной активности

А вот нынешний минимум что-то задержался.
В июне 2008 года WUWT опубликовал статью Ливингстона и Пенна: " Солнечные пятна могут исчезнуть к 2015 году "., которая, в основном, игнорируются научным миром.
Вот фрагменты.
" Последний минимум солнечной активности должен был закончиться в прошлом году , но что-то особенное происходит. Хотя солнечные минимумы обычно длятся около 16 месяцев, текущий протянул за 26 месяцев и стал самым длинным в столетие. Одна из причин , названная на Симпозиуме Международного астрономического союза № 273, онлайн коллоквиума, в том, что сила магнитного поля солнечных пятен , как представляется, постепенно ослабевает."
Ученые, изучающие пятна за последние 2 десятилетия пришли к выводу , что магнитное поле , которое вызывает их образования, неуклонно снижается. Если нынешняя тенденция сохранится, к 2016 году лицо нашего Солнца может стать однородным, и оставаться таким на протяжении десятилетий. То есть мы станем свидетелями явления, которое наблюдалось в 17 веке и совпало с длительным периодом охлаждения на Земле.

langust · января 24, 2011, 10:07:45

Наглядная картинка по циклам Миланковича, где можно видеть не только то, что было, но и то, что будет в ближайший миллион лет. На графиках видны совпадения всех трех циклов 15-8 тлн и довольно таки высокая степень их расхождения в настоящее время. Долговременная нутация находится на "середине пути" к своему минимуму. А вот влияние прецессии как было невелико, так и останется в ближайшие десятки тысяч лет. Это за счет очень даже маленького эксцентриситета - почти что все равно каким "боком" повернется планета к светилу, так как эллиптичность крайне мала уже сейчас. А будет еще меньше. Иначе говоря, уже в сегодняшний момент созданы почти все условия для перехода Земли в затяжной цикл очередного оледенения.

langust · января 24, 2011, 10:39:55

Следует также учитывать и тепло, которое сосредоточено в глубинах океанов. Все эти "мальчики-девочки", PDO-индексы могут серьезно влиять на климат планеты.

langust · января 24, 2011, 10:59:13

Например, пик температур в 1998 году относят к четырехлетнему циклу Эль-Ниньо. Не исключено, что его повторение через 12 лет повлияло также на климат в сторону потепления. Пока данные за 2010 год не откалиброваны по земным метеостанциям, однако можно говорить, что было скорее повышение, чем понижение температуры. Хотя по Европе и США этого и не скажешь - холодные зимы, как в начале года, так и в конце и совсем никакое лето. Однако, мы можем вспомнить лето на Русской равнине - явно потеплело... .

langust · января 24, 2011, 11:08:37

Хотя по последнему графику (и по декабрьскому обновлению также) Рой Спенсер отзывается весьма скептически
http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/

ЦитироватьThe graph above represents the latest update; updates are usually made within the first week of every month. Contrary to some reports, the satellite measurements are not calibrated in any way with the global surface-based thermometer record of temperature. They instead use their own on-board precision redundant platinum resistance thermometers calibrated to a laboratory reference standard before launch.

langust · января 24, 2011, 11:18:00

А вот по циклам изменения индекса PDO в ближайшие десятилетия нам предстоит пережить все-таки похолодание.

Alexy · января 24, 2011, 17:26:49

Цитата: langust, на стр 129на высоте отсутствует теплообмен с поверхностью и идет, как было уже сказано, накопление теплоты за счет дополнительного разогрева азота и кислорода посредством теплопроводности и передачи им тепла от разогретых радиацией парниковых газов - они не могут никоем образом отдать тепло куда-нибудь кроме как назад тем же парниковым газам. Есть аналоги этого процесса в стратосфере Земли. Или, например, несколько страниц назад рассматривался верхний слой атмосферы Титана, где радиационным путем разогревается как раз атмосфера на высоте и распределение температур обратное адиабатическому. Собственно говоря, это и обуславливает отсутствие конвекции. То есть ничего не надо придумывать, чтобы ее "запретить"

Не пойму, причем тут Титан, ведь тамошний антипарниковый эффект обусловлен "антипарниковыми" веществами в его атмосфере, ведущими себя противоположно парниковым газам - "Аэрозоли в атмосфере Титана, содержащие органические молекулы, поглощают 90 % солнечного излучения, но довольно слабо поглощают в инфракрасной области спектра" http://red-andr.livejournal.com/68534.html

"Аналоги этого процесса в стратосфере Земли", если не ошибаюсь, вызваны не наличием-отсутствием теплообмена с поверхностью, а тем, что обычными атмосферными газами хорошо поглощается жесткое излучение, то есть эти газы являются по отношению к такому излучению антипарниковыми

Но по-моему это обратное адиабатическому распределение температур всё-таки не в стратосфере, а в ионосфере?

Цитата: langust от декабря 24, 2010, 17:01:20
Цитата: Alexy от декабря 24, 2010, 17:01:20Так за счет чего парниковые газы разогреваются на высоте больше, чем внизу?
Уже писал. За счет того, что разогретый воздух не имеет шанса передать тепло хотя бы поверхности и накапливается до уравнения баланса, когда теплопередача от парниковых газов и обратно к не парниковым посредством соударения молекул (теплопроводностью) достигнет равновесия

Какая разница, кому передавать тепло, к парниковым газам в атмосфее или к поверхности Земли. Последняя точно также будет нагреваться "до уровня баланса" и ей некому будет отдать тепло, кроме как обратно парниковым газам, оболочкой из-которых Земля со всех сторон окружена