Климат антропогена

[langust]

Поверхность Земли излучает большую часть электромагнитной энергии в диапазоне длин волн от 3.0 мкм до 1000 мкм и спектр этого излучения приблизительно совпадает со спектром абсолютно черного тела при температуре 255o K

На вашем графике видно, что интенсивность излучения солнечного ИК-спектра в среднем составляет 15 квт/м2, по длинам волны от 0.7 и почти  до 0.8 мкм. А интенсивность излучения земной поверхности начинается с 3 мкм с максимальной интенсивностью менее чем 1 квт/м2.

[augustina]

Раз есть трение между водой и воздухом, то должен гнать по идее? Как же, например, ветровые нагоны воды?

Вы совершенно правы. Все наводнения в СПб и связаны с ветровым нагоном воды, когда вода ветром загоняется в Неву из Финского залива , и Нева от этого выходит из берегов.

Кроме того должна быть собственная конвекция в океане (из-за того, что нагревается он сверху, запускаемая не летним и дневным нагреванием, а зимним и ночнвым охлаждением поверхностного слоя, а также связанная с таянием морского льда при прогреве поверхности). Вклад рек в эту конвекцию наверное не так уж велик.

Как раз по причине того, что вода Солнцем прогревается у поверхности, теплой воде конвективно подниматься некуда. Она и так наверху. Поэтому на некоторой глубине, температура мирового океана постоянна и приблизительно равна +4 С. Если вода в океане и перемешивается, то незначительно и благодаря только океаническим течениям или подводным вулканам. Все остальное, Вами перечисленное, вносит столь малый вклад, что им,видимо, можно пренебречь.

[langust]

Ну, загнать в узкое русло воду сильный ветер как раз способен, а вот "справиться" с Гольфстримом - вряд ли. Впрочем, у нас в теме есть специалист - Amage. Он то и поможет.

[augustina]

Отличие направления течения и ветра над ним могут объясняться силой Кориолиса и "упором" течения в берег, куда оно естественно течь не может

Кроме того, поскольку Земля вращается, то сила Кориолиса проявляется и в глобальных масштабах. В северном полушарии сила Кориолиса направлена вправо от движения, поэтому правые берега рек в Северном полушарии более крутые — их подмывает вода под действием этой силы (см. Закон Бэра). В Южном полушарии всё происходит наоборот. Сила Кориолиса ответственна также и за вращение циклонов и антициклонов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Кориолиса

Раз отклоняет реки, естественно, что и отклоняет океанские течения. Плюс еще небольшие отклонения, вызываемые гравитацией Солнца и Луны, те же самые, которые в океане создают приливы и отливы. Но основная движущая сила (определяющая направление течения)- всё-таки ветер.

[augustina]

Ну, загнать в узкое русло воду сильный ветер как раз способен, а вот "справиться" с Гольфстримом - вряд ли.

То есть, ссылке, мною приведенной Вы не доверяете?

[f_evgeny]

Поверхность Земли излучает большую часть электромагнитной энергии в диапазоне длин волн от 3.0 мкм до 1000 мкм и спектр этого излучения приблизительно совпадает со спектром абсолютно черного тела при температуре 255o K

На вашем графике видно, что интенсивность излучения солнечного ИК-спектра в среднем составляет 15 квт/м2, по длинам волны от 0.7 и почти  до 0.8 мкм. А интенсивность излучения земной поверхности начинается с 3 мкм с максимальной интенсивностью менее чем 1 квт/м2.

1. А где Вы увидели на моем графике интенсивность излучения Земли?
2. А излучение Солнца надо еще умножать на косинус и делить на два, если Вы интенсивность хотите сравнить.
3. А излучение Земли надо брать с атмосферой, иначе баланс не сойдется.

[augustina]

Впрочем, у нас в теме есть специалист - Amage. Он то и поможет.

Я не против того, что бы кто-то помог, тем не менее вот Вам еще пара ссылок:

океанические течения, поступательные движения масс воды в морях и океанах. На поверхности океана они распространяются широкой полосой, захватывая слой воды той или иной глубины. На больших глубинах и у дна существуют значительно более медленные перемещения частиц воды в определённом генеральном направлении, чаще всего обратном по сравнению с поверхностным течением, составляющие часть общего круговорота вод Мирового океана.
            М. т. вызываются действием силы трения между водой и воздухом, движущимся над поверхностью моря, градиентами давления, возникающими в воде, и приливообразующими силами Луны и Солнца. На направление течений большое влияние оказывает сила вращения Земли, под влиянием которой потоки вод отклоняются в Северном полушарии вправо, в Южном — влево.
            М. т. различаются по происхождению, расположению, физическим свойствам и устойчивости. Ветровые течения, или дрейфовые течения, являются основным видом движения поверхностного слоя вод океанов и Морей и часто вызывают развитие градиентных течений (См. Градиентные течения). Разновидностью градиентных течений являются конвекционные или Плотностные течения. Выделяются также Стоковые течения и Компенсационные течения. Сообразно с расположением течений различают поверхностные, подповерхностные, промежуточные, глубинные и придонные течения.
http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=bse&page=showid&id=45271

http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st008.shtml
Здесь - перечень всех известных океанических течений, с параметрами.

[langust]

1. А где Вы увидели на моем графике интенсивность излучения Земли?

По вашей же цитате - с 3 мкм и до 1000 мкм. При 3 мкм по графику  поток = менее 1 квт/м2. Можете взять "несобственный" интеграл от 3 до 1000 - он будет невелик, так как интенсивность уменьшается по экспоненте с ростом длины волны.

[augustina]

3. А излучение Земли надо брать с атмосферой, иначе баланс не сойдется.

Плюс учесть поправку на энергию, затраченную на фотосинтез, она никуда не излучается, а "запасается" в виде органики. Иначе тоже баланс не сойдется.
Плюс энергия, затраченная на образование озона... Ну и еще наверное есть потери. Баланс по факту пока еще есть. Иначе - либо Земля давно бы уже перегрелась, либо остыла.
И ещё: при подсчетах не забудьте о том, что не все виды излучаемой Солнцем энергии попадают на землю. Некоторые отклоняются магнитным полем Земли, и эти излучения Землю "обтекают".

[Amage]

Впрочем, у нас в теме есть специалист - Amage. Он то и поможет.

попробую, хотя вопрос ко мне не до конца сформулирован. Я, правда, эколог и биогеограф (по крайней мере по этим темам я читаю лекции на Биофаке МГУ)

И про Гольфстрим... Насколько я помню, то главной его "движущей силой" является ветер. То есть преобладающее направление ветров. Именно ветер и гонит приповерхностный слой теплой воды.

Совершенно верно, исходной движущей силой поверхностных течений океана является ветер. Трение ветра (пассатов) о поверхность океана возбуждает экваториальные течения. Когда они наталкиваются на материки образуются стоковые течения типа Гольфстрима и Куросио (уровень воды у западных берегов Атлантического и Тихого океана примерно на 1 м выше, чем у восточных).
Градиент экватор-полюс также определяет конфигурация материков. Оледенение Антарктиды возникло после появления возможности циркумантарктического течения.
Вертикальная конвекция зависит от других причин, но она существенна при расчёте теплового баланса, поскольку теплоёмкость 10 м воды равна теплоёмкости всей атмосферы.

[Strongylocentrotus]

все тропические леса производят не меньше диоксида углерода, нежели потребляют.  

Подождите, но ведь они что-то запасают в себе виде целлюлозы (пусть даже временно).

Так что что в этом плане наиболее важна именно Сибирь. итоговый баланс любого климаксного леса по углероду равен 0. Если он не равен 0, то лес не климаксный.

Я правильно понял, что в Сибири леса неклимаксные?
Но Галанин, например, пишет что сукцессия в ряде случаев не успевает пройти до конца, т.к. за постоянно изменяется климат.

Проще говоря, идея о том, что леса усваивают СО2 и выделяют О2 абсурдна.

Кто-то ведь кислород выделяет. Может тогда он имеет абиогенное происхождение.

Оледенение Антарктиды возникло после появления возможности циркумантарктического течения.

Любопытно, вокруг Гренландии ведь тоже по сути есть холодное течение (точнее, два с обеих сторон).

Возможно, что и Скандинавия оледенела из-за того, что море было вокруг со всех сторон. А потом из-за оледенения уровень воды понизился,  появился перешеек соединяющий ее с остальной частью суши и леднику потихоньку пришел кирдык.

[augustina]

Совершенно верно, исходной движущей силой поверхностных течений океана является ветер.

Большое спасибо за квалифицированный и развёрнутый ответ!!

[langust]

Совершенно верно, исходной движущей силой поверхностных течений океана является ветер.

Также спасибо. Просто где-то читал, что Гольфстрим является плотностным течением. И еще - кто-то из ученых по тв (кажется у Гордона) предположил, что именно соленость. Поверил... .

[augustina]

Также спасибо.

И так, подведём итог: поскольку ветер - есть результат конвекции, то именно конвекция, во  всех её видах (ветер, течения, и пр.) является главнейшим терморегулятором и "генератором погоды" Земли.

поскольку теплоёмкость 10 м воды равна теплоёмкости всей атмосферы.

Очень важное и своевременное замечание. Учитывая его, при расчетах нужно помнить, что не вся солнечная энергия "обязана" быть мгновенно отдана в космос. Она может какое-то время быть и "запасена" в виде нагрева/охлаждения воды на долю градуса. А учитывая количество этой воды в мировом океане,  и её теплоёмкость - это величина существенная.

[Amage]

Подождите, но ведь что-то леса запасают в себе виде целлюлозы (пусть даже временно).
Кто-то ведь кислород выделяет. Может тогда он имеет абиогенное происхождение?

Кислород, конечно, биогенного происхождения. Кто его выделяет, легко увидеть: чтобы О2 появился, должен быть поглощён СО2. Следовательно только те экосистемы выделяют О2, которые в результате своей деятельности откладывают СО2. Это болота (СО2 в виде торфа), это коралловые рифы (СО2 в виде известняка, долщина до 2 км!), это озёра (сапропель и пр.), это фитопланктон (органическое вещество донных отложений). Что-то приносят реки. Под тропическим лесом НИЧЕГО нет, даже гумуса.

Любопытно, вокруг Гренландии ведь тоже по сути есть холодное течение (точнее, два с обеих сторон). Возможно, что и Скандинавия оледенела из-за того, что море было вокруг со всех сторон. А потом из-за оледенения уровень воды понизился,  появился перешеек соединяющий ее с остальной частью суши и леднику потихоньку пришел кирдык.

Вы у меня лекций не слушали? Ваша аватара и ник к Миронову отношения не имеют? Если да, то позор мне, всё что Вы написали - неправда. Значит плохо объяснял. Нет и не было круговых течений ни вокруг Гренландии, ни вокруг Скандинавии.