Климат антропогена

Автор langust, мая 29, 2009, 08:41:32

« назад - далее »

идрис

Весьма вероятно что ситуация с изменениями климата в арктике это своеобразное отражение изменений климата в ледниковые времена. Ведь тогда климат резко менялся и шел то в одну, то в другую сторону. Биоты нет, жидкой воды нет и ничто не сдерживает самоподдерживающие процессы. Вот они и захлестывают. В арктике есть тоже самое, но в миниатюре. Весьма вероятно что по Антарктиде данные будут примерно такими же. Там тоже можно ожидать изменений температур. Правда там будет что то промежуточное между динамичной арктикой и стабильными тропиками.

langust

Синяя линия на графике отражает изменения средних температур в Южном полушарии ниже 28 град юш. , включая Антарктиду. Там размах температур сравним с глобальным трендом и куда меньше, чем по Арктике, так как нет существенного сезонного таяния льдов и смены снежного покрова.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

василий андреевич

Вокруг Антарктики еще и циркумполярное течение, которое изолирует континет от местных гольфстримов.

langust

#3363
Да еще два "пояса" - по берегу холодное, а подальше - более теплое. А континенты далековато находятся и роль выпадения  и таяния снега на них меньше, чем в Северном полушарии.
Еще следует иметь в виду, что графики не очень то и корректные: в Африке, Австралии, Южной Америке и в Антарктиде не было систематических наблюдений за погодой, что дало возможность некоторым "климатологам" сделать "некоторые поправки". Например, почти незаметен пик температур 40-х годов и минимум 60-х - 70-х, зато "задраны" температуры последних десятилетий.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Впрочем, картинка была взята из статьи, где утверждается иная причина такого изменения климата. И конечно же - антропогенная!
http://starmission.ru/blog/earth/48.html
ЦитироватьВ Арктическом регионе, как видно, температура поверхности увеличилась на 1,5 C (2,7 F) с середины 1970-х годов. В Антарктике температура увеличилась примерно на 0.35 C (0,6 F). Это можно объяснить тем, говорит Шинделл, что Арктика находится вблизи Северной Америки и Европы — промышленно развитых регионов, которые производят большую часть мирового количества аэрозолей.

Правда, никак не объясняется повышение температуры в той же Арктике и на те же полтора градуса в 20-х - 30-х годах ХХ века.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

идрис

А без саузерн мидлатитюде (умеренного пояса южного полушария то есть) данные имеются? Там можно ожидать линию между глобалом и арктикой.

Изменения по Арктике происходят не только от аэрозолей (они там вообще ни при чем), а как мне кажется от внутренней динамики регионов со слабым развитием биоты. В таких регионах система расшатана и может идти резко то в одну то в другую сторону.

langust

Тщательно скрывают...  :D
Шутка шутками, но в "популярном" интернете в основном представлены графики, которые не очень "вредят" конценсусу "ученых" по антропогенному и глобальному... . Где-то видел график именно по тропикам - точная копия глобального или по полушариям. Даже отклонения температур те же самые... . Потому и не стал копировать - лажа очевидная. Теперь жалею.
А по Антарктиде наверняка есть, но надо искать в специальной литературе.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Например, есть данные по станции Восток (по изотопам) за последние 200 лет
http://antarctic.su/books/item/f00/s00/z0000026/st006.shtml
http://antarctic.su/books/item/f00/s00/z0000026/pic/000042.jpg
Реконструкция климатических изменений в Центральной Антарктиде за последние 200 лет по результатам детальных изотопных и стратиграфических исследований в шурфах на станции Восток: а - изменения температуры воздуха на верхней границе слоя приземной инверсии (полужирная линия) и у поверхности ледника (тонкая линия); б - изменение аккумуляции снега относительно
Там и сейчас метеостанций - по пальцам пересчитать - вот и нет инструментальных данных по всей Антарктиде. А вот за последние 30 лет должны быть спутниковые измерения.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Пусть для одной метеостанции, но характерны максимум в сороковых и минимум в шестидесятых... . А в последние десятилетия - резкое понижение температуры!
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

http://antarctic-2010.livejournal.com/5041.html
На рисунке видно, что температурный тренд по всей Антарктиде за период 1982-2002 гг в основном отрицательный, несмотря на "глобальное"... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Среднесуточное количество солнечных пятен по месяцам за 2007-2011 гг

2007 16.8 10.7 4.5 3.4 11.7 12.1 9.7 6.0 2.4 0.9 1.7 10.1
2008 3.3 2.1 9.3 2.9 3.2 3.4 0.8 0.5 1.1 2.9 4.1 0.8
2009 1.5 1.4 0.7 1.2 2,9 2,6 3.5 0.0 4,2 4,6 4,2 10,6
2010 13,1 18.6 15,4 7,9 8,8 13,5 16,1 19,6 25.2 23,5 21,6 14,5
2011 19,0 29,4 56,2 54,4 41,6 37 43,9 50,6 78,0 88,0 96,7

В последние месяцы идет постоянный рост и в ноябре насчитали почти сотню!
Зима обещает быть теплой...  ;).
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

идрис

А что вы с минимумом активности сравниваете. Надо сравнивать сравнимое. То есть сейчас восходящая ветвь цикла, значит надо сравнить с предыдущей восходящей ветвью. Например с 1999-2002 годами. Тогда можно посмотреть как количество пятен влияет на температуру.

василий андреевич

Цитата: идрис от декабря 05, 2011, 10:53:20
можно посмотреть как количество пятен влияет на температуру.
Еще информативнее будет сравнение графиков. Могут выплыть и весьма интересные варианты, например, с задержками пиков.

langust

Изменение солнечной активности в пределах 11-летних циклов слабо влияет на изменение глобальной температуры - есть много других факторов, которые могут влиять на нее в столь малом диапазоне таких изменений. Это и вулканическая деятельность, и влияние всяких там мальчиков и девочек, плавающих в Тихом океане, и запыленность атмосферы... . Поэтому "прогноз" и  закончился смайликом  ;). Хотя есть и доля правды - наступление зимы затягивается: в прошлом году в это время Европа изнывала от... холода и обильных снегопадов. А сегодня, например, "солнце светит прямо... в глаз!", - даже у нас, на континенте.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

василий андреевич

А не надо больших циклов, даже десятилете срок немалый для обменных процессов. Важно посмотреть на "мгновенную" реакцию атмосферы при вносе в нее дополнительной порции излучения. Но только в том случае, если доверять спутниковому мониторингу.
  Именно разогрев должен включать обратные связи, инсоляция сама по себе, как месячные и даже годовые вариации, не может вызвать столь быстрых изменений перестраивающейся атмо-биосферы.