Климат антропогена

василий андреевич · ноября 21, 2011, 21:51:39

Можно ли хапать из биосферы углеводороды, не нанося ей вреда? Да, можно. Например, столетний еловый лес губителен для биоценоза. И природа стремится его либо захоронить в болоте при повышенных содержаниях СО2, либо устроить пожар при пониженных. Потому для биоты будет гораздо лучше, если этот лес сожжет или утилизирует на "мебель" человек. Это, конечно, капля в море, однако принципы отсюда видятся.
Природа тысячелетиями работает по разделению энергий на невзаимодействующие части, дабы при катаклизмах соединять их, нивелируя негативные последствия внешних флуктуаций. Работа человека пока сводится к возведению "воздушных замков" за счет обесценивания данного нам в наследство. Вот и надо задумываться не над созданием технологий, как тикануть с загаженной планеты, и тратить средства не на сохранение природы в девственной чистоте, а творить природные ландшафты таким образом, что бы природа перестала прибегать к излюбленному своему средству наведения "порядка" - массовым вымираниям неприспособленных. Эволюция и видообразования при этом не закончатся.

Цитата: langust от ноября 21, 2011, 21:45:59
и тогда... на Камчатке зацветут сады .

... и тогда из Атлантики перестанут поступать теплые воды, и мы сохраним в неприкосновенности Сибирский север - там жить и так трудно, будет невозможно вовсе.

langust · ноября 21, 2011, 22:05:18

Никто и не предлагает переброску Северных рек и снижения солености СЛО. Раз уж Арктика тает, да еще и, по по мнению буржуинов, из-за деятельности человека, то почему бы не помочь ей и немного... заморозить Чукотское море, и тем самым нагреть Дальний Восток. Мировой цикл вряд ли нарушится и дамба не повлияет на Северо-Атлантическое течение. На карте течений Дальнего Востока всего лишь исчезнут синие стрелочки... .

langust · ноября 21, 2011, 22:09:06

И самое главное: сбудется мечта Абрамовича по соединению Азии с Америкой. И не надо будет строить "тоннель по дну реки" - по дамбе пройдет шикарная автомагистраль!

василий андреевич · ноября 21, 2011, 22:20:00

Ну дай-то бог.

langust · ноября 21, 2011, 22:33:42

Даже Япона-мать будет довольна - на Восточном ее побережье будет намного теплее и сакура начнет цвести намного раньше...

. Ну, может рыбку придется ловить где-нибудь подальше от берега... . А впрочем, ее и так давно повыловили - все кому не лень соревнуются за звание "рыболов-спортсмен".

langust · ноября 22, 2011, 01:27:38

ЦитироватьСибирский север - там жить и так трудно, будет невозможно вовсе.

Там и сейчас, по сути дела, никто не живет. И потом, ведь все остальные течения в СЛО сохранятся, а с учетом того, что они там все холодные, то и говорить не о чем. Единственное отличие - треть Чукотского моря не будет оттаивать, как это сейчас происходит. Но и здесь плотность населения в десятки тысяч раз меньше, чем, скажем, где-нибудь в субтропиках. А с учетом того, что Камчатка и побережье Охотского моря нагреются, то в этих местах и будут те самые субтропики. Можно провести аналогию: Норвегия лежит в тех же широтах, что и Гренландия, разница лишь в том, что норвежские фиорды омываются теплым Гольфстримом, а гренландские - холодным Лабрадорским течением. Или тот же полуостров Лабрадор - безжизненная тундра на сотнях тысячах квадратных километров, а скажем, Ирландия и Великобритания на тех же широтах - тишь да гладь, да божья благодать... .
А ведь Арктика действительно потеплела - во всяком случае, льдов стало меньше... . Так может действительно заткнуть рот рьяным потеплистам и перекрыть "утечку тепла" из нашего столь холодного региона? И тогда "турпутевка в солнечный Магадан" станет куда более привлекательной, чем сейчас... .

langust · ноября 22, 2011, 12:32:20

Справка из Вики:

ЦитироватьБе́рингов проли́в (англ. Bering Strait) — пролив между самой восточной точкой Азии (мыс Дежнёва) и самой западной точкой Северной Америки (мыс Принца Уэльского), то есть пролив между Россией и США.

Наименьшая ширина — 86 км, наименьшая глубина фарватера — 36 м. Пролив соединяет Северный Ледовитый океан (Чукотское море) с Тихим океаном (Берингово море).
Наибольшая глубина 91 м

Всего то... . Да, за месяц ~~шапками~~ камнями закидаем!
Ранее рассматривали вопрос о влиянии человека на климат. Весьма небольшое получается. Ну, там леса повырубим, рукотворные моря создадим на речках... . Надежда на "глобальное-антропогенное" весьма призрачна.
Так что, если человечество хочет показать свою "силу" в деле изменения климата, то лучшей возможности по сути и нет, как перекрыть ~~кислород~~ потоки через сей пролив.

алексаннндр · ноября 22, 2011, 15:05:29

Василию Андреевичу- боюсь, мы уже давно пропустили возможность мирно войти в производяще-потребительские схемы природы, болото ведь тоже необхходимо, вопрос в масштабах антропогенных ландшафтов. Для семи миллиардов места в этом плане нет, современное благополучие- призрак, все эти заповедники национальные парки- прежняя дикая природа выродится там как она вырождается на островах, вырождается по сравнению с континентальным режимом, а так- тоже развитиме и всё такое.

langust · ноября 22, 2011, 16:29:28

Хотя планы советского руководства были куда более амбициозными, вплоть до ... растопления Арктики

ЦитироватьО полной серьезности наших намерений в реализации плана советской геоинженерии по растоплению Арктики свидетельствует тот факт, что вопросы арктических проектов были включены в повестку исторических визитов в США Никиты Хрущева в 1959 и 1960 годах. Никита Сергеевич, посмотрев на царицу американских полей и оценив ее по достоинству, сделал Америке неожиданное предложение — растопить Арктику.

И, как ни странно, его предложение принимает новый кандидат в президенты — Джон Фитцджеральд Кеннеди. В ноябре 1960 года в своей предвыборной кампании Кеннеди публично заявляет, что готов принять предложение СССР о совместном проекте по изменению климата Арктики.

После того, как Кеннеди стал президентом, начинаются научные и инженерные переговоры по советским геоинженерным предложениям. В частности, американская сторона выступает против использования атомного оружия для растопления Арктики.

То есть как бы уже шли переговоры...

ЦитироватьТогда советские ученые предлагают ни много ни мало... развернуть Гольфстрим, направив его вдоль русских берегов. По подсчетам Борисова (все еще ответственного за проект), теплая вода течения должна была поднять температуру приарктических вод с 1,9 градуса Цельсия до 8,2 градуса Цельсия и растопить льды Арктики всего лишь за 3 года.

Также СССР предлагает совместными усилиями построить дамбу в Беринговом проливе, чтобы развернуть холодное Арктическое течение. Все расчеты по дамбе были давно сделаны (как мы помним, они были частью Сталинского плана изменения природы) и уже несколько лет ждали своего часа.

Был даже принят бюджет совместного предприятия — 17 миллиардов советских рублей, эквивалент 17 миллиардов американских долларов (по специально установленному курсу 1:1). Для читательского понимания бюджета — это примерно половина бюджета освоения целины, то есть проект был вполне по силам СССР даже в одностороннем порядке. Но согласие Америки на его реализацию было все-таки необходимо по нормам международного права.

Если бы этот советский проект планетарного масштаба по растоплению Арктики был все-таки реализован, то не исключено, что уже в наше время в Якутии и на Аляске расцветали яблони и груши, через Арктику плавали туристические теплоходы, а Чукотка была бы международным курортом.

алексаннндр · ноября 22, 2011, 18:54:55

Слишком привлекательно, чтобы быть правдой.

Игрок · ноября 22, 2011, 20:44:11

Хакеры решили устроить второй "климатгейт"

http://lenta.ru/news/2011/11/22/warm/

Хакеры опубликовали почтовую переписку ученых, которая касается работы Межправительственной группы эспертов по изменению климата (IPCC),

langust · ноября 22, 2011, 20:46:37

ЦитироватьСлишком привлекательно, чтобы быть правдой.

Тут не вполне понятно, каким-таким макаром они собирались перенаправить Гольфстрим... . Кроме того, есть несколько "теорий", по которым при растеплении Арктики течения изменят свои направления, а холодное Лабрадорское "всплывет" за счет того, что вода в СЛО станет более пресной после таяния льдов и плотность течения также будет выше плотности вод Гольфстрима. Таким образом, Северо-Атлантическое теплое течение перестанет существовать... .
Хотя эти теории вроде бы не имеют отношения к... Берингову проливу

.

olga_a · ноября 22, 2011, 20:56:56

Кто-нибудь грамотно просчитывал последствия растопления льдов Арктики? С учетом всех факторов и побочных результатов?

langust · ноября 22, 2011, 21:00:10

Цитата: Игрок от ноября 22, 2011, 20:44:11
Хакеры решили устроить второй "климатгейт"

http://lenta.ru/news/2011/11/22/warm/

Хакеры опубликовали почтовую переписку ученых, которая касается работы Межправительственной группы эспертов по изменению климата (IPCC),

Особенно "привлекателен" отрывок

ЦитироватьПо данным издания, файлы были опубликованы на файловом хостинге с адресом в зоне .ru. К ним хакеры приложили послание, в котором указывается, что борьба с изменением климата породит глобальную нищету. Это утверждение основано на сведениях, что до 2030 года мировое сообщество должно вложить 37 триллионов долларов в энергетические технологии.

Если правда хотя бы на треть (37:3=12,333...), остаётся одно - только лечь помереть... .

Нашим олигофренам и не снились такие суммы, предназначенные для распила

.

langust · ноября 22, 2011, 21:05:43

Цитата: olga_a от ноября 22, 2011, 20:56:56
Кто-нибудь грамотно просчитывал последствия растопления льдов Арктики? С учетом всех факторов и побочных результатов?

Вряд ли есть какие-то приемлемые расчеты. Впрочем, Арктика существенно тает летом, особенно в последние десятилетия. Пока ничего такого из "последствий" не происходит.
6-8 тлн было значительно теплее и, скорее всего, летом в Арктике льды таяли - В Европе было очень тепло, а в Сахаре влажно... .
А в препоследний интерстадиал 130-120 тлн растаяла даже Гренландия, но вряд ли исчезло Северо-Атлантическое течение - в Европе тогда жирафы паслись... .