загадки литературы

[Эколог]

В книге И. Ефремова "на краю Ойкумены" - книге приключенческой, но в общем-то реалистичной, есть такой текст:

Например, здесь у нас в золотой кладовой есть среди скифских изделий одна золотая пряжка. Ей две тысячи шестьсот лет, а на ней изображен ископаемый саблезубый тигр  во всех подробностях. Так. А палеонтологи вам скажут, что этот тигр вымер триста тысяч лет назад... В египетских гробницах вы увидите фрески, где с поразительной точностью нарисованы все породы зверей, обитавших в Египте. Среди них неизвестный зверь огромной величины, похожий на гигантскую гиену, – такой не известен ни в Египте, ни во всей Африке.

Что уважаемые палеонтологи могут сказать об этом? Действительно подобные факты имеют место быть и как их объясняют с точки зрения науки или это лишь литературный прием, выдумка автора?

[Митрич]

Фантазия древних, на мой взгляд, не была ограничена научным подходом, что дало им ворзможность породить множество неизвестных зверей... А то, что кое-кто из этих химер и грифонов похож на реальных, но  заранее вымерших, может быть как совпадением, так и "угадыванием". Ну много ли надо ума, чтобы увеличить клыки какому-нибудь каспийскому тигру? Чтобы, к примеру, подчеркнуть собственную доблесть...

[Павел Волков]

На одной среднеазиатской фреске есть рисунок - белые приручённые птицы, шагающие среди людей (всадников). Это не журавли и не цапли - коренасты больно. Это не дрофы - белые! Это не лебеди - длинноногие. Некоторые считают, что это урмиорнисы, дожившие до Средневековья. Фото этой фрески есть в книге "Холодное оружие" (серия "Самые красивые и знаменитые" Аванта+). Вот вам такая загадочка... Почитайне книгу Панченко "Каталог монстров" - там об этом рассказано, а фреску я нашёл случайно, по описанию птиц.

[Gilgamesh]

Где-то Ефремов писал о кубокилометрах костей динозавров... Тоже верить? :?

[Alexq]

Вообще факт. Тема фоссилий в архитектуре, живописи ,эзотерике наблюдается.
Не поленюсь, найду картинки с примерами.
Вот единорог - частое явление. Происхождение - черепа носорогов попадавшиеся в северной Европе средневековому люду. Где-то,по моему, в Германии, в какой-то церкви, выставлялись в качестве доказательства существования единорога.

[Митрич]

Относительно кубокилометров костей динозавров:
о чем-то подобном писали польские палеонтологи, работавшие в Монголии в 60-х годах прошлого века. См. книжку
"Тропик Динозавра"; Кучинский, М.; Изд-во: ГРВЛ издательства "Наука", 1982 г.;
продается здесь: http://www.libex.ru/detail/book11341.html
Отмечу, однако, что кубокилометры там костеносных отложений, а не собственно костей.

[Alexq]

К теме. Вот некоторые интерпретации облика фоссилий в умах средневекового люда Европы ( по dr.Gunter Krumbiegel und dr. Harald Walther  ):

1.Линзовые камни, каменные деньги – нуммулиты-Nummulites perforata, Assilina sp.

2. Паутинные камни – кораллы-Phillipsastrea, Asteromorpha

3. Звездчатые камни (астроиты), винтовые камни – морские лилии, кораллы-Pentacrinus, Cyathocrinus pinnatus

4. Змеиные яйца, душевные камни –морские ежи – Cidaris sp., Echinocorys ovatus,

5. Еврейский камень – иглы морских ежей –Cidaris glandaria

6.Солнечный круг, пфеннинги Бонифация, жемчужины Гиацинта, камень гнома,
кошачий сыр, цимбал – морские лилии-Encrinus liliiformis

7.Голубиные камни, совиная голова, улитки святой души, голубок –брахиоподы-Stringocephalus burtini, Camarophoria sanctispiritus, Rhinchonella

8.Стыдный камень – брахиоподы – Schizophoria vulvaria, Orthis hysterica ,Spirifer cultrijugatus

9.Следы стопы феи – двустворчатые моллюски –Conchodus infraliassicus

10.Козье копыто, тминный камень – двустворчатые моллюски – Congeria unulaecapra

11. Тарелки ведьмы - двустворчатые моллюски – Unio lavateri

12. Змеиные камни ( офиты) – головоногие моллюски- Dactylioceras commune, Ceratites, Arietites,Coronites rotiforme

13. Золотые улитки – – головоногие моллюски- Cosmoceras sp.

14.. Чертовы пальцы, болотные камни, громовые стрелы, сосок клячи, ведмины трубки – белемниты –Belemnitella mucronata, Hastites clavatus

15.Каменные языки –зубы акулы-Carcharodon, Isurus, Odontaspis

16.Ведмин камень (буфониты) – Рыбы (зубы) –Lepidotus sp.

17.Летающие змеи – змеи –Gigantophis garstini (позвонки)

18. Чертов конь ––  Титанотерии: Brontotherium

19. Единорог – плейстоценовые млекопитающие – Elasmotherium, Coelodonta antiquitatis носорог

20.Драконы - – плейстоценовые млекопитающие,рептилии – Plesiosaurus, Mesosaurus, Ursus spelaeus пещерный медведь

[Gilgamesh]

Митрич, поясняю:    


«- Вот   это  раскопки,  Илья  Андреевич!  -  прокричал  сотрудник
Давыдова.
    Профессор весело  усмехнулся  и  хотел что-то сказать,  но в этот
момент застланное пылью небо осветилось широкой дугой вспышки,  тяжкий
гул передался по земле.
    - Взрыв на выброс,  - пояснил прораб.  - Выкинули разом сотни три
тысяч  кубометров.  Там,  на  восьмом  участке,  готовят  канавку  для
экскаваторов.
    Давыдов оглядел   "канавку",  вдоль  которой  шел.  Она  тянулась
насколько хватал глаз в рядах  фонарей,  прямо  и  неуклонно  рассекая
степь,  на  севере  расширяясь  в  котлован  чуть ли не полкилометра в
поперечнике. Там  было  вскрыто  кладбище  динозавров  -  колоссальное
нагромождение   огромных  окаменелых  костей.  КОСТИ ТЯНУЛИСЬ ГРЯДОЙ ПОПЕРЕК ВСЕГО КОТЛОВАНА (выделение здесь и далее моё – Гильгамеш) и,  по-видимому,  еще далеко за его пределами.
Они  беспорядочно громоздились,  подобные обрубкам бревен,  наваленные
друг на друга слоем в  ВОСЕМЬ МЕТРОВ ТОЛЩИНЫ,  смешанные  с  большим
количеством  крупной  гальки.  Здесь не было цельных скелетов,  только
обломки  костей  разной  величины  и  разных  пород  вымерших  ящеров,
перемешанные   как  попало.  Экскаваторы  врезались  в  это  скопление
остатков сотен тысяч чудовищ,  разгребая и расчищая площадь котлована.
Разбросанные  и наваленные грудами кости угрюмо чернели на краю выемки
в тусклом свете начинающегося утра...

Высоко поднявшееся солнце жгло уже в полную  силу.  Груды  черных
костей раскалились, как в банной печи.
    - Можно считать осмотр оконченным,  - сказал Давыдов, беспрерывно
вытирая мокрое  от  пота  лицо.  - Здесь то же самое,  что и на втором
участке. Вторая гряда костей. Я исследовал двадцать лет назад к северу
отсюда,  в  урочище  Бозабы,  на  правом берегу Чу,  еще большую ГРЯДУ КОСТЕЙ – ТРИДЦАТЬ КИЛОМЕТРОВ в  длину.  Подобные  гигантские  кладбища
есть  и в долине реки Или,  и в Каратау,  и около Ташкента.  И все они
такие - из беспорядочно перемешанных миллионов костей,  но  ни  одного
целого скелета или черепа. Для изучения материал почти непригоден. Это
остатки  размытых  когда-то  кладбищ  динозавров,   кладбищ,   которые
превосходят всякое воображение по своим размерам.»


«Звездные корабли»


Поверим? Если кто даст научное подтверждение этой инфы в БУКВАЛЬНОМ смысле, то я шляпу свою съесть не обещаю (не ношу), но тапочек укушу ))))

Борисяк писал в своё время о «обширнейших пространствах», где «развиты конгломераты, переполненные костями, окатанными и, конечно, перемешанными между собою».
Согласитесь, после изящного переноса акцентов в описании местонахождения автор получил эпическую картину невероятных масштабов.
Борисяк (Избранные труды, 1973, стр. 11) пишет также о том, что там «водятся» стегозавры и цератопсы (ой, но обычно в литературе упоминается только о протоцератопсах в Азии)

Тем не менее. Почему в каждой школе нет по окатанному окорочку трицератопса? ))))). Кажись у Орлова с гордостью написано о нескольких вагонах костей млекопитающих, вырытых в Павлодаре (ещё он пишет о монгольских динозаврах, но ни слова о Чуйских). Это было круто. Где находятся десятки эшелонов, вырытых по наводке Ефремова?

P.S. Я Ефремова дико уважаю, но после этого поста рискую быть забаненым ))))))

P.P.S. Даёшь окорока!!! Стегозавров народу!

[Митрич]

Да, какие-то паранормальные и даже противоестественные вещи описывают классики, пользуясь своим статусом.
Хотя, если учесть, что дело было в Чуйской долине, в разгар полевого сезона, совпадающего с пиком цветения местной конопли, так отчего ж не поверить? Хоть про розовых слонов не стали писать - уже хорошо!

[Gilgamesh]

Там ещё весёлый мак растет  :?

[Baloo]

Хотелось бы вернутся к золотой пряжке. Собственно с чего эта тема началась. На самом деле и в древности и в средневековье народ активно использовал в мифах , легендах и различных изображениях как  чисто палеонтологический материал так и вполне реальных существовавших в историческое время зверей. Вспомните драконов в Китае, упомянутых выше единорогов "выросших" из шерстистых носорогов, а эта замечательная история о птице Экю если помните было такое в книге Обручева и в месте с этим известны наскальные рисунки мамонтовой фауны. Мне бы хотелось выделить две ветки в этой теме, ископаемые животные вымершие заведомо до появления человека и животные вымершие уже в исторический период. Ведь многие звери вымерли уже на глазах у человека. Поэтому к изображениям четвертичных зверей я бы относился очень осторожно, не исключено, то что мы считали вымершим в одно время на самом деле вымерло в другое и соответсвующие остатки просто пока не дошли до палеонтологов.