Интересные новости и комментарии

Автор Дж. Тайсаев, января 15, 2009, 02:31:37

« назад - далее »

ArefievPV

Породы собак оказались разными по структуре мозга
https://nplus1.ru/news/2019/09/03/breed-dog-brain
Американские ученые изучили МРТ-сканы головного мозга собак 33 различных пород и обнаружили существенные различия его структуры среди представителей вида. Разница наблюдалась не только в размерах органа (он соответствовал размерам каждого вида), но и в отдельных структурах, которые регулируют определенные паттерны поведения и навыки, характерные для породы. Это означает, что, как и внешний вид, анатомические и функциональные особенности мозга собак — результат долгой селекции, проводимой человеком, пишут ученые в The Journal of Neuroscience.
ЦитироватьСобаки стали нашими питомцами в результате многих тысяч лет одомашнивания. Во время этого процесса они, например, получили надбровные мышцы, которые помогают им коммуницировать с людьми, а также сложную систему генетической предрасположенности и восприимчивости к окситоцину — это делает отдельные породы более дружелюбными, чем другие.

Один из важных аспектов одомашнивая собак — селекция — позволил собаководам создать множество пород (сейчас «чистых» пород насчитывается около 500), представители каждой из которых специализируются на отдельных занятиях. Рассмотрим, к примеру, охотничьих собак: гончие (например, бигли) используются для погони за добычей, борзые (например, афганская борзая) — в охоте без оружия, для затравливания жертвы, а норные (например, таксы) предназначены для охоты на животных, которые живут в норах (скажем, на лисиц и барсуков).

По сути, различия как в навыках, так и в размерах тела представителей различных пород собак должны быть отражены и в анатомических различиях их головного мозга — даже несмотря на принадлежность к одному и тому же виду. Проверить это решили ученые под руководством Эрин Хект (Erin Hecht) из Гарвардского университета, которые изучили сканы 62 собак 33 разных пород: как самок, так и самцов разных возрастов.

Исследователи рассчитали нейроцефалический (отношение ширины мозга к его длине), цефалический (отношение ширины черепа к его длине) анатомические показатели, а также объем серого вещества в нескольких наиболее важных для поведения собак участках: зрительной, аудиторной и обонятельной коре, соматосенсорном, моторном и премоторном отделах, префронтальной коре и зоне, отвечающей за работу вестибулярного аппарата.

Ученые заметили, что размеры головного мозга у собак разных пород различаются: общий объем головного мозга коррелировал с массой тела собаки, а нейроцефалический индекс — с цефалическим. Например, мозг йоркширского терьера был больше похож на мозг терьера Джека Расселла, чем на мозг золотистого ретривера.

Анатомические различия мозга, однако, не зависели только от размеров собаки и ее черепа. Ученые обнаружили значимые различия в отдельных структурах, отвечающих за определенное поведение и навыки. Так, собаки вне зависимости от объема их головного мозга целиком и их отделов отличались разными объемами серого вещества в зрительных, обонятельных и аудиторных зонах, в областях, отвечающих за обработку эмоций (как собственных, так и окружающих), а также в областях, участвующих в системе вознаграждения.

Обнаруженные различия коррелировали с присущим отдельным породам паттернам поведения: например, различия в структурах, отвечающих за социальное взаимодействие, коррелировали с тем, используются ли собаки в охране (коэффициент корреляции — 0,635), а структуры, отвечающие за обоняние и зрение, были связаны с тем, используется ли порода, к примеру, в полиции или в военных действиях (коэффициент корреляции — 0,544).


Матрица корреляции между изучаемыми структурами головного мозга и особенностями поведения собак. Чем теплее цвет, тем выше коэффициент корреляции

Интересно, что наблюдаемые анатомические различия не были связаны со строением филогенетического дерева изученных пород: другими словами, развитость определенной структуры головного мозга не отражала то, что две породы собак родственные, а скорее являлась результатам их индивидуальной селекции. Это позволило ученым прийти к выводу, что формирование структурных особенностей мозга собак отражает присущие им паттерны поведения и навыков, которые развиваются в процессе селекции под влиянием человека — того, кто их разводит.

Помимо собак мы также часто пишем и про других домашних животных — кошек. Их одомашнивание, впрочем, больше напоминало естественный отбор, а не селекцию. Прочитать о том, могут ли кошки узнать собственное имя, вы можете в нашей заметке.
P.S. Так понял, что анатомические различия связаны не с "родственностью" пород (например, овчарки), а только с конкретными особенностями селекции конкретной породы. То есть, у "родственных" пород могут быть различия даже больше (если их на разные навыки отбирали), чем у "не родственных" (если их отбирали на схожие навыки).

Получается, при отборе на навыки, параллельно (и совсем не специально) мы изменяем и наследственные анатомические особенности мозга. Интересно, а с человеком такое возможно? ::)

Или такой вопрос нельзя задавать (типа, не толерантно, не этично и пр.)?  8)

И ссылка на заметку про кошек (заметка упоминается в тексте статьи):
Кошки откликнулись на свое имя
https://nplus1.ru/news/2019/04/04/cat-name   

ArefievPV

Для холода нашли рецепторный белок
https://www.nkj.ru/news/36815/
Сенсорные клетки чувствуют сильный холод с помощью гена, который раньше знали только по его мозговым функциям.

Тепло и холод мы чувствуем специальными рецепторами – нервными клетками, которые генерируют электрохимический импульс при той или иной температуре. Импульс бежит в мозг, и в результате мы понимаем, холодно нам или жарко. Но как сами рецепторы чувствуют, что на них что-то действует? Для этого у чувствительных клеток есть специальные белки, которые встроены в клеточную мембрану и которые могут пропускать ионы на внутреннюю или наружную сторону мембраны. Именно такой белок реагирует на раздражение, будь то температура, механическое давление, звуковые колебания и пр., и открывает путь ионам. Благодаря перераспределению заряженных ионов на мембране возникает тот самый электрохимический импульс.

Многие такие рецепторные белки нам уже известны, но вот холодовый белок довольно долго от исследователей ускользал. И только сейчас в Cell выходит работа сотрудников Мичиганского университета и Хуачжунского научно-технического университета, в которой они описывают белок, который помогает чувствовать холод круглым червям Caenorhabditis elegans. По словам авторов работы, раньше холодовый рецепторный белок искали среди группы белков, про которые было известно, что они имеют отношение к той или иной сенсорике. Такой подход кажется совершенно логичным и очевидным, но дело в том, что рецепцией чего-нибудь, например, холода, может заниматься какая-нибудь неочевидная белковая молекула.

Черви C. elegans давно стали одним из модельных объектов в молекулярной биологии: их геном очень хорошо изучен, а из-за того, что многие гены, заведующие фундаментальными процессами, очень похожи даже у очень разных живых организмов, результаты экспериментов с этими круглыми червями могут пригодиться нам для понимания самих себя. Манипулировать генами у C. elegans тоже сравнительно просто, и исследователям оставалось только заметить, какие мутации меняют поведение червей при низкой температуре. Обычно черви (как и все прочие животные), если им слишком холодно, стараются уползти туда, где потеплее. Но если у них будет испорчен ген, кодирующий холодовый белок, то такие черви холода не почувствуют и никуда уползать не будут. Нужно было только не зацикливаться на известных сенсорных генах, а искать холодовый рецептор по всему геному.

В итоге оказалось, что холод черви чувствуют с помощью белка GLR-3, который известен как рецептор для нейромедиатора глутамата. Он достаточно консервативен в эволюции, то есть гены, похожие на ген червей, есть у очень многих животных, включая человека. Более того, хотя в этом гене у каждого вида есть свои отличия, но всё же если ген glr-3 от млекопитающих пересаживали мутантным червям, у которых их собственный glr-3 был выключен, то черви начинали чувствовать холод. Точно так же, когда выращивали культуру мутантных холодовых нейронов млекопитающих, не чувствовавших холод, то они начинали реагировать на холод, когда им вводили ген glr-3 от червей, мышей или рыб.

Мышиный вариант гена называется GluK2, и про него известно, что он работает в нейронных цепочках мозга, помогая передавать нервным клеткам сигналы друг другу. Однако сейчас исследователям удалось показать, что GluK2 активен в некоторых нейронах, которые отвечают за восприятие внешних раздражителей. И если у мышей подавляли в сенсорных нейронах активность гена GluK2, то мыши переставали чувствовать холод; причём речь здесь идёт именно о сильном холоде – умеренное похолодание животные как раз ощущали. То есть, как видим, температурная чувствительность у нас (а «мышиные» результаты, надо думать, можно с большой уверенностью распространить и на людей) устроена сложнее, чем могло бы показаться.

P.S. Давно ведь известно, что схожие гены (соответственно, и, кодируемые ими белки) у далёких предков могли выполнять совершенно иные функции, чем у их современных потомков...
Здесь об этом упоминается (там про эволюцию глаза):
https://paleoforum.ru/index.php/topic,9509.msg230225.html#msg230225

ArefievPV

Мутация недолгого сна
https://www.nkj.ru/news/36816/
Мутация в гене клеточного рецептора помогает мозгу просыпаться.

Чтобы не сломать биологические часы, а с ними и весь организм, нужно спать столько, сколько нужно. И мы неоднократно писали, что может случиться от недосыпа: может появиться лишний вес, усилиться чувствительность к боли; нарушения в биологических часах повышают вероятность рака и т. д. Но спать столько, сколько нужно – это сколько? Обычно можно услышать, что это около 8 часов. Но ведь есть люди, которые спят меньше восьми часов, и вроде бы никаких проблем от своего недолгого сна не чувствуют.

Долгое время считалось, что любой недолгий сон – что-то неестественное, что это следствие стимуляторов, пристрастия к кофе, неправильного образа жизни и пр. Однако к 2009 году у людей удалось найти мутацию, из-за которой они естественным образом спали не восемь часов, а шесть с четвертью. Ту мутацию обнаружили в гене DEC2, который управляет активностью других генов, от которых зависит суточный ритм; но притом эта мутация недолгого сна оказалась довольно редкой.

И вот на днях в журнале Neuron вышла статья исследователей из Калифорнийского университета в Сан-Франциско с описанием второй подобной мутации. Обнаружили её благодаря одной семье, члены которой обычно спали меньше общей нормы, но у которых не было мутации в гене DEC2. Ин-Хуэй Фу (Ying-Hui Fu) и её коллеги выяснили, что за короткий сон в этом случае отвечает мутация в другом гене – ADRB1, гене адренергического рецептора бета-1. Белок, который он кодирует, связывается с адреналином и передаёт внутрь клетки соответствующий сигнал; известно, что от адренорецептора бета-1 зависит работа сердца, расщепление жиров в жировой ткани, секреция некоторых гормонов.

То, что ADRB1 играет роль и в суточных ритмах, было показано в экспериментах с клеточными культурами и мышами: животные с мутацией в ADRB1 спали меньше обычного. В норме ген особенно активен в одной из зон ствола головного мозга, которая регулирует сон. Если те нейроны с особо активным  ADRB1 у спящих мышей искусственно активировали, то животные просыпались, и особенно быстро пробуждению поддавались те мыши, которые находились в быстрой фазе сна. В норме нейроны с особо активным ADRB1 во время сна неактивны, то есть они нужны, чтобы будить мозг. Дальнейшие эксперименты показали, что нейроны с мутантным ADRB1 проще активировать, и если в их ADRB1 появляется та самая мутация, мозгу становилось проще проснуться.

Выше мы говорили, что люди, которые естественным образом спят меньше обычного, не испытывают от своего недолгого сна никаких неудобств. То есть, по-видимому, мутации помогают в целом перестроить суточные ритмы на недолгий сон так, чтобы нивелировать разные негативные последствия, которые возникли бы при искусственном недосыпе. Изучив, как такие мутации работают, мы сможем понять, как нам ослабить те самые негативные последствия от испорченных биологических часов, в порче которых виноваты мы сами.

P.S. Где-то читал, что некоторые люди спят (опять-таки, естественным образом) даже меньше шести часов. Речь, вроде, шла о четырёх часах (или даже - меньше!). Интересно, а как у них с генами дело обстоит? ::)

Шаройко Лилия

Такие вещи в истории отмечались у Суворова, Александра Македонского и некоторых ученых.
Есть наоборот тенденции к избыточному сну. Я когда много читаю особенно если речь идет о усвоении новых знаний (лекции, научные статьи) сплю иногда по 10 часов и такое бывает неделями.

Если же ситуация требовала интенсивной коммерческой деятельности переходила на режим 6-7 часов сна и тоже длительные периоды -месяцами. Но это сопровождает драйв и повторение одних и тех же вещей. То есть не происходит интенсивной деятельности по размещению в сознании новых фактов и концепций, а происходит реализация планов по давлению на окружающее пространство с целью извлечения из него денежных единиц. Тут нужен контроль окружающего и себя, чтобы сохранять внутреннюю чистоту и не выходить за рамки элементарной человеческой порядочности.

Типа инстинкты хищника не должны побеждать в одном отдельно взятом разуме. Или просто желание победить, даже если есть избыток сил. Адреналин тогда находится в повышенной концентрации. И глутамата больше чем ГАМК в системе в принципе. Некоторые хронически переходят в такой режим и это разрушает ЦНС.

Вообще мне кажется природные склонности могут влиять на персональные дозы сна, но и внешнее влияние среды и ситуации играет значительную роль.


ArefievPV

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 12:39:36
Есть наоборот тенденции к избыточному сну. Я когда много читаю особенно если речь идет о усвоении новых знаний (лекции, научные статьи) сплю иногда по 10 часов и такое бывает неделями.

Если же ситуация требовала интенсивной коммерческой деятельности переходила на режим 6-7 часов сна и тоже длительные периоды -месяцами. Но это сопровождает драйв и повторение одних и тех же вещей. То есть не происходит интенсивной деятельности по размещению в сознании новых фактов и концепций,
Интересное наблюдение...

А что Вы скажете о ситуации, когда происходит не просто усвоение новых знаний (размещение в сознании новых фактов и концепций, как Вы образно выразились), а создание новых знаний (создание новых идей, концепций и т.д.)? Причём, концепций настолько непривычных, что другие люди даже с ходу в эти концепции/идеи врубиться не могут...

При этом ещё человек умудряется отвечать на каверзные и не стандартные вопросы (чуть ли не в режиме онлайн), в хлам "пережигая" свои нервы. Причём отвечать-то надо именно с позиции придуманной (созданной) концепции, а не абы как. ::)

Сколько такой человек, на Ваш взгляд, может спать?

Шаройко Лилия

Сколько такой человек, на Ваш взгляд, может спать?

Вообще это действительно интересно. Внутренние ресурсы организма озарение лопает довольно интенсивно. Это с одной стороны.

Но активность системы тоже при этом меняется. Он в принципе может много есть. Это как раз индивидуально и зависит от генного устройства обмена веществ.

И еще поглощение информации извне бывает по внутренним ощущениям пассивным и активным. Ингда лекции слушаешь почти засыпая, они как то усваиваются даже периодически в полусне, потом их мозг обрабатывает тоже как бы сам.
А есть активная фаза - поиски ответов на какие то вопросы, когда перелопачивается куча литературы, и есть ощущение как иногда пишет Макрофаг-Савелий полета на гребне.
То есть есть общий смысл и направление в голове, есть летящие с определенной скоростью факты исследований многих людей как отражение мира.

И в этот момент возникает собственное понимание - интегральное представление о направлении в котором ведется поиск. Желательно чтобы оно было не плоским а многомерным.
Ну хотя бы как тексты Арефьева. Или хотя бы близко к такому.

Этот процесс поиска иногда похож у меня на коммерческую деятельность -когда нужно было обозреть и почувствовать рынок и принять решение  - уловить результирующее направление.
Но процесс поиска ответов на вопросы о устройстве мира конечно значительно отличается.
Там главное внутреннее ощущение понимания.

Когда здесь на форуме человек создает сильный текст - это может даже не сразу сработать как изменение восприятия сообщества. Но энергия для его создания требуется
значительная в момент возникновения его смысла.

Но возможен же и процесс длительной подготовки, чистки такого текста.
Тогда это создание инструмента, который не похож на вихрь сознания созданный одномоментным порывом, но может работать долгие годы.
Энергия потраченная на его возникновения тогда распределена во времени.
А значимость для окружающих определяется возможностью создавать длительное время внутренний резонанс в разных структурах ЦНС читателей.
Ну это мое личное представление конечно. На базе прочтенной научной литературы и в результате большого количества столкновений с живыми представителями сообщества в течении десятков лет.

У меня с загрузкой форума что-то проблемы. Панель инструментов не отображается.
Если исчезну значит все стало еще хуже.

Шаройко Лилия

У меня еще возникла мысль по системам в связи с этим и Вашим параллельным разговором с Эволом, и тем, что мы недавно с ним обсуждали в теме Города и ремесла. Плюс сны в теме сравнения мышления человека и животных. Не знаю насколько она уместна в этой теме, но я думаю одно сообщение - это не страшно.

Когда такой текст или произведение искусства создается как спокойное обдуманное действо, то передача системам энергии при тиражировании создает поток информации больше чем вложенный, а энергия, возникающая во многих системах других людей берет энергию их собственного тела. Это то, что я писала в городах несколько дней назад.

Теперь хочу добавить, что такой поток например в театре или при прочтении книги или текста может при извлечении энергии из пользователя (зрителя, читателя слушателя) действовать по ощущениям как дающий внешнюю энергию.
Причем не одноразово создающий энергетический всплеск, высасывающий внутренние силы, а наоборот, приводящий систему в длительное состояние полноценного по внутренним ощущениям существования.

Я думаю это связано с тем, что при хорошем тексте ( это может быть музыка, картина, научная концепция) создается синхронизация тела как системы достигающей оптимального динамического равновесия в окружением. То есть в системе тела энергия расходуема как то криво и косо начинает здоровый образ жизни что-ли.

Так действуют многие тексты на этом форуме. А сон приводит систему в состояние равновесия, работая с внутренними системами жизнеобеспечения в основном (по Пигареву) и упорядочивая деятельность ЦНС (по Дубынину). Точнее оба они признают два вида воздействия, просто акценты разные.

Таким образом сон генетически заданный как небольшой по времени  может сочетаться с системой, которая

1.Хорошо сбалансирована как физическое тело вообще. То есть возвращается к динамическому балансу стабильно из раскаченного состояния маятника.

2. Мало выходит из равновесия.

Это может сочетаться с небольшим развитием системы, типа она мало воспринимает или силой буферности - может выходить из равновесия в широком диапазоне разброса параметров, но приходит в норму быстро и без последствий.


А может быть система, которая именно сном все и регулирует. Мы с мужем оба ( и еще до знакомства так и было) все основные виды проблем включая здоровье в основном решаем сном. Причем он может не спать сутками без видимых реакций если требовал бизнес (например он стабильно перед выпуском газеты 10 лет почти всегда работал всю ночь, заканчивая там окончательное совершенство, потом ложился только на следующий вечер после рабочего дня типа он главный редактор и владелец газеты, должен быть в офисе), а потом проспать сутки в выходные.

У меня начинаются проблемы при таком большом разбросе.

ArefievPV

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 16:40:27
А может быть система, которая именно сном все и регулирует. Мы с мужем оба ( и еще до знакомства так и было) все основные виды проблем включая здоровье в основном решаем сном. Причем он может не спать сутками без видимых реакций если требовал бизнес (например он стабильно перед выпуском газеты 10 лет почти всегда работал всю ночь, заканчивая там окончательное совершенство, потом ложился только на следующий вечер после рабочего дня типа он главный редактор и владелец газеты, должен быть в офисе), а потом проспать сутки в выходные.

У меня начинаются проблемы при таком большом разбросе.
В качестве комментария к Вашему сообщению и в продолжение моего сообщения (вот к этой цитате):
Цитата: ArefievPV от сентября 06, 2019, 11:52:49
P.S. Где-то читал, что некоторые люди спят (опять-таки, естественным образом) даже меньше шести часов. Речь, вроде, шла о четырёх часах (или даже - меньше!). Интересно, а как у них с генами дело обстоит? ::)
Той информации, к сожалению, не нашёл - зато другую нашёл:

Люди, которые спят слишком мало: 7 интересных фактов
https://muskul.pro/t/lyudi-kotorye-spyat-malo
ЦитироватьСон — это неотъемлемая составляющая жизни каждого живого существа на планете, включая человека. Результаты научных исследований показали, что люди во сне проводят треть своей жизни, приблизительно 25 лет.

Цифры ошеломляют, ведь сколько всего полезного можно было сделать, но и сон — это не пустая трата времени. Чтобы это понять, нужно ознакомиться с 7 интересными фактами о людях, которые спят слишком мало.

Интересные факты

Каждый человек индивидуален, следовательно, каждому требуется разная продолжительность сна, чтобы пребывать в хорошем расположении духа и здоровом теле.

Национальные организации здравоохранения по всему миру распространяют информацию о том, что оптимальная продолжительность сна — 8 часов.

Кое-что интересное о людях, которые спят очень мало:

◾Исследования доказали, что если человек более двух недель подряд будет спать менее 6 часов в день, то состояние его самочувствие будет напоминать алкогольное опьянение. Организм испытывает сильнейший стресс, что приводит к ухудшению памяти, появлению неразборчивой речи и нарушению равновесия.
◾Была замечена удивительная закономерность, что гении, великие ученые и писатели спали не более 4 часов в сутки и чувствовали себя превосходно. Например, продолжительность сна Энштейна не превышала 4 часов в сутки, Николе Тесле и вовсе было достаточно 2 часов, а Леонардо да Винчи разработал и испытал на себе метод полифазного сна. Его особенность заключалась в том, что нужно отдыхать каждые 4 часа по 15 минут.
◾В истории был зафиксирован один удивительный и маловероятный случай, когда венгерский солдат Поль Керн после ранения в голову во времена Первой мировой войны не спал целых 40 лет. Удивительно, но физически человек чувствовал себя здоровым.
◾В мире насчитывается не более 3% людей, которые будут хорошо себя чувствовать при продолжительности сна не более 6 часов в сутки.
◾Также существует еще один удивительный и научно подтвержденный факт — люди, которые меньше спят, более оптимистичны и жизнерадостны. Чем обусловлено такое состояние организма, пока неизвестно. Профессора утверждали, что участники исследований под другим углом смотрят на жизнь и хотят взять от нее намного больше.
◾Всемирная организация здравоохранения составила рейтинг стран, где мужчины и женщины имеют самую маленькую продолжительность сна. Лидирующую позицию заняли Дубаи. Большинство людей там спят не более 8 часов в сутки и встают приблизительно в 6 часов утра ежедневно. Если говорить о россиянах, то они показали себя сонями.
◾Бытует гипотеза, что продолжительность сна зависит от эффективности работы мозга, то есть если он «мощный и производительный», то на сон затрачивается меньше времени.

Как правило, недостаток сна приводит к развитию большого количества заболеваний, а также нервным расстройствам, снижению работоспособности и ухудшению памяти, появлению нервозности и раздражительности.

Не стоит без необходимости испытывать организм на прочность.

История о женщине

В завершение стоит упомянуть об одной истории, произошедшей в 2009 году, которая выдвинула новую гипотезу о коротком сновидении.

В лабораторию Калифорнийского университета обратилась женщина с жалобой, что она очень мало спит, не более 4 часов в сутки, но чувствует себя бодрой после пробуждения.

Профессор лаборатории Ин-Хой Фу вместе со своими коллегами решили сразу изучить гены этой женщины и сравнить их с генотипом ее родственников. Результаты исследования показали, что у нее наблюдается небольшая мутация гена под названием DEC2. Чтобы убедиться, что причина именно в этом, были проведены более масштабные исследования с привлечением более 250 мужчин и женщин, а также были выведены грызуны с аналогичной мутацией.

Также научно было доказано, что люди с подобными мутациями меньше болеют и более оптимистичны по жизни, но влияет ли на это качество сна, пока не установлено.

И парочка видеороликов в заключение:

СПАТЬ 3 ЧАСА это НОРМАЛЬНО? На что тратят свое время ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ?

https://www.youtube.com/watch?v=YC1q3IkT7UI

Феномен человека, который никогда не спит

https://www.youtube.com/watch?v=yIw3ZbXYboc

Шаройко Лилия

#1883
Почему то кино про шварца и еще какого-то туповатого громилы в качестве великих людей со всех больших буков вызвало сразу воспоминание из маленького принца, нашла цитату

ЦитироватьОн торговал усовершенствованными пилюлями, которые утоляют жажду. Проглотишь такую пилюлю — и потом целую неделю не хочется пить.

— Для чего ты их продаешь? — спросил Маленький принц.

— От них большая экономия времени, — ответил торговец. — По подсчетам специалистов, можно сэкономить пятьдесят три минуты в неделю.

— А что делать в эти пятьдесят три минуты?

— Да что хочешь.



«Будь у меня пятьдесят три минуты свободных, — подумал Маленький принц, — я бы просто-напросто пошел к роднику...»

А остальное поддерживаю  - много великих людей мало спали. Вроде еще кто-то из биологов Мечников вроде


Нашла еще малоспящих, часть пересекается  с Вашим текстом

http://obaldenno.com/article/5181/11-velikih-istoricheskih-lichnostejj-kotorye-pochti-ne-spali

Больше всего добивает высказывание Тэтчер про прическу. Действительно, система ценностей потрясающая.


«Я никогда не спала больше чем четыре или пять часов в сутки. Так или иначе, моя жизнь — это моя работа. Некоторые люди работают, чтобы жить. Я живу, чтобы работать. Я часто сплю только полтора часа, предпочитая жертвовать временем сна, чтобы иметь приличную прическу»


А вообще работать вместо того чтобы жить - это хорошо мне знакомо. И нельзя сказать что я об этом жалею. Всегда были у этой работы какие то идеи по улучшению жизни людей вокруг и это было внутренне оправдано.

А время потраченное на горы книг вообще воспринимается как сотни прожитых жизней. Может с этим связанно отсутствие страха смерти. Я вроде по внутренним ощущениям так давно живу что не ясно надо ли вообще это продолжать. Но это какое  -то легкое, светлое чувство.

Вообще каждый тратит время жизни так как считает целесообразным. Этот ролик который начинается с того что типа вы тут сидите а Шварц и второй товарищ (который другая куча мускулов, не знаю как там его звать) занимаются чем то важным. Воспринимается как бред. Типа мы создали горы фильмов ни о чем и это круто.

Кто может сказать что жизнь врача или учителя менее важна. Я например точно такого не вижу. Она намного более осмысленна. Не обо всех великих людях широко известно. Я, например, никогда не забуду свою учительницу химии Вера Васильевна Красная, заслуженный учитель.

Намного более совершенное существо чем эти распиаренные придурки. Тонкая звонкая и прозрачная, обращалась к нам на Вы в советской провинциальной школе маленького городка с 14 лет. Вообще человек как будто с другой планеты, учитель гениальный. Я во многом ей обязана той личностью, которая тогда формировалась. Она говорила как то что очень мало спит.
:)
Просто случайно упоминула на одном уроков и время у нее было всегда распределено точно. Она ни разу за все время что я ее знаю не вышла из себя, не повела себя непорядочно по отношению к самым отвязным свинтусам. Хотя мы, конечно, как класс могли вывести из себя любого. И учителя тоже люди. Из ее классного руководства вышло множество неординарных людей, они иногда приезжали в школу, множество поступило в универы, просто очень большой процент для нашей школы.
Это человек, который прожил жизнь действительно осмысленно.
В общем все это как обычно:
Личное мнение конечно.

Я люблю спать и практически каждый день вижу сны часто это очень необычные миры. Есть серии с продолжением. Это дополнительные жизни.

ArefievPV

#1884
Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 19:00:08
Больше всего добивает высказывание Тэтчер про прическу. Действительно, система ценностей потрясающая.

«Я никогда не спала больше чем четыре или пять часов в сутки. Так или иначе, моя жизнь — это моя работа. Некоторые люди работают, чтобы жить. Я живу, чтобы работать. Я часто сплю только полтора часа, предпочитая жертвовать временем сна, чтобы иметь приличную прическу»

А вообще работать вместо того чтобы жить - это хорошо мне знакомо.
Полагаю, что Тэтчер имела ввиду немного иное: её работа, это и есть вся её жизнь. Типа, отними у неё работу, и у неё жизни не будет. Многие примерно также живут своим хобби (любимой деятельностью) - отними хобби, и у них жизни не будет.

И счастливы те люди, у которых их работа совпадает с их любимым делом. То есть, человек занимается любимой деятельностью (он хочет ей заниматься), а ему за это ещё и деньги платят!

Поэтому, наверное, для человека это вещи немного разные:
- он живёт, чтобы работать (типа, нужда заставляет, работать надо (а не хочется));
- работа - это его жизнь (типа, любимое дело, работать хочется (то бишь, заниматься любимой деятельностью).

Но для большинства - работа является необходимостью. Зачастую, заработанные нелюбимой деятельностью деньги, они тратят на любимую деятельность! Мало того, что им никто не платит за эту их деятельность - так они ещё и сами доплачивают, дабы ей заниматься!

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 19:00:08
И нельзя сказать что я об этом жалею. Всегда были у этой работы какие то идеи по улучшению жизни людей вокруг и это было внутренне оправдано.

А время потраченное на горы книг вообще воспринимается как сотни прожитых жизней. Может с этим связанно отсутствие страха смерти. Я вроде по внутренним ощущениям так давно живу что не ясно надо ли вообще это продолжать. Но это какое  -то легкое, светлое чувство.
У Вас тоже есть работа (деятельность, зачастую нелюбимая, но необходимая) и хобби (любимые виды деятельности, за которые Вы даже готовы сами доплачивать).

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 19:00:08
Вообще каждый тратит время жизни так как считает целесообразным. Этот ролик который начинается с того что типа вы тут сидите а Шварц и второй товарищ (который другая куча мускулов, не знаю как там его звать) занимаются чем то важным. Воспринимается как бред. Типа мы создали горы фильмов ни о чем и это круто.
Вы немного "перегибаете палку" - никто не говорит, что их образ жизни единственно правильный.
Просто они (и очень много других людей) ориентируются на критерий успеха. И много людей хотят добиться успеха. Эти "качки" добились успеха в своей жизни (кстати, создание множества фильмов - тоже показатель успеха) и немного делятся с окружающими секретами своей успешности. Вот и всё.

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 19:00:08
Кто может сказать что жизнь врача или учителя менее важна. Я например точно такого не вижу. Она намного более осмысленна. Не обо всех великих людях широко известно. Я, например, никогда не забуду свою учительницу химии Вера Васильевна Красная, заслуженный учитель.

Намного более совершенное существо чем эти распиаренные придурки. Тонкая звонкая и прозрачная, обращалась к нам на Вы в советской провинциальной школе маленького городка с 14 лет. Вообще человек как будто с другой планеты, учитель гениальный. Я во многом ей обязана той личностью, которая тогда формировалась. Она говорила как то что очень мало спит.
:)
Просто случайно упоминула на одном уроков и время у нее было распределено точно. Из ее классного руководства вышло множество неординарных людей, они иногда приезжали в школу, множество поступило в универы, просто очень большой процент для нашей школы.
Это человек, который прожил жизнь действительно осмысленно..
Так ведь никто и не говорит, что жизнь врача или учителя менее важна. Ни в роликах, ни в текстах таких высказываниях вообще не звучит! Я немного не понимаю, откуда Вы это взяли?

Негатив в Ваших словах чувствуется очень сильный... Не заступаюсь за "качков" (хотя, на фоне остального "голливудского бомонда", они ещё очень даже неплохо смотрятся), но посмотрите на это дело менее предвзято.

Например, то, что "качки" распиарены, так это нормально для актёров - они там все распиаренные (или стараются быть распиаренными) - такая уж у них профессия и ментальность. Там если не будешь пиариться, то ролей можешь не получить. У актёра внешность и умение о себе заявить - далеко не последнее дело.

И почему Вы полагаете, что эти "качки" не живут осмысленной жизнью? То есть, если скромный человек - то он осмысленной жизнью живёт, если не скромный человек (даже наглый, хитрый, лживый и т.д.) - то не осмысленной жизнью живёт... Немного странный критерий осмысленности...

Шаройко Лилия

В общем я увлеклась конечно.
Про Тэтчер - не жизнь как работа меня поразила это то как раз нормально и мне знакомо. Просто время жизни в обмен на прическу...каждый день. Да еще такую. Я все время думала что у нее парик - у живого человека живые волосы так выглядеть не могут.

И про себя я тоже неверно выразилась - мне нравились все мои работы, особенно работы с детьми  - это тотально насыщенное смыслом существование. И с арендаторами также - я все время пыталась сделать так, чтобы наши дома были для этих людей трамплином и к успеху в новом для них городе том числе.
Мне даже казалось, что это работает, многие уезжали с улучшением ситуации или личной или профессиональной, может это была иллюзия.
Но успешность и улучшение - это очень субъективно.
Ну то есть все в основном субъективные оценки, но это особенно. 

ЦитироватьУ Вас тоже есть работа (деятельность, зачастую нелюбимая, но необходимая) и хобби (любимые виды деятельности, за которые Вы даже готовы сами доплачивать).
Не, я трудоголик в основном и все перечисленные мной в теме городов освоенные деятельности приводили меня в восторг. Типа я умею пользоваться жучкой и собрать переключатель света в торшере. Я освоила программный код, создала городской информационный портал Костромы, им тысячи людей пользовались десять лет до появления 2gis. Там вообще была безумная идея похоронить рекламу, в смысле не до конца, я всегда понимала что она неистребима, но как можно больше утопить ее, сократить долбеж по мозгам. И сам процесс - я сидела по 14 часов в сутки, заработала смещение шейных позвонков на неделю, в обмороки падала. Поднималась и опять шла за комп типа это моя личная война за свободу сограждан от промывания мозга В общем я понимаю Теслу,

«Я совершенно вымотан, но не могу прекратить работу. Мои эксперименты так важны, так прекрасны, так удивительны, что я с трудом могу оторваться от них, чтобы поесть. А когда пытаюсь уснуть, то всё время думаю о них. Полагаю, что буду продолжать пока не упаду замертво»,

хотя там масштаб личности конечно на несколько порядков...

Успешность как вид со стороны не является для меня основным критерием оценки качества жизни. Шварц и Скала - эти люди создают фильмы, действующие на других людей в основном отупляюще. Но в в принципе для расслабухи такое можно смотреть. Мне не нравится сравнение их с Теслой и Энштейном. С Леонардо да Винчи.
Даже Эдисон, который изобрел лампочку после того как прочел любезно высланные ему чертежи Ладыгина и то лучше. Он все таки сделал электричество массовым явлением.

Но чем больше смотришь на свой текст тем больше понимаешь, что да, кто может сказать что более или менее важно.

Цитироватьесли скромный человек - то он осмысленной жизнью живёт, если не скромный человек (даже наглый, хитрый, лживый и т.д.) - то не осмысленной жизнью живёт..

Конечно нет. Для меня одинаково осмысленна жизнь учителя и хорошего врача, которых не знают миллионы людей и жизнь тех, кого знают многие.

Попробуйте перечитать мой сегодняшний текст.

ЦитироватьКогда такой текст или произведение искусства создается как спокойное обдуманное действо, то передача системам энергии при тиражировании создает поток информации больше чем вложенный, а энергия, возникающая во многих системах других людей берет энергию их собственного тела. Это то, что я писала в городах несколько дней назад.

Теперь хочу добавить, что такой поток например в театре или при прочтении книги или текста может при извлечении энергии из пользователя (зрителя, читателя слушателя) действовать по ощущениям как дающий внешнюю энергию.
Причем не одноразово создающий энергетический всплеск, высасывающий внутренние силы, а наоборот, приводящий систему в длительное состояние полноценного по внутренним ощущениям существования.

Я думаю это связано с тем, что при хорошем тексте ( это может быть музыка, картина, научная концепция) создается синхронизация тела как системы достигающей оптимального динамического равновесия в окружением. То есть в системе тела энергия расходуемая как то криво и косо начинает здоровый образ жизни что-ли.

Так действуют многие тексты на этом форуме.

Могу добавить  - тексты Арефьева для меня в первых рядах таких вещей. И ладно, не буду больше ругать качков.
:)
У меня один арендатор качок - умный, уравновешенный, чудесный человек, инженер-архитектор будущий, последний год обучения. Каждая секунда времени распределена. Работает на двух работах (вторая  - как раз инструктор качков в спортзале) и учится заочно. На выходные уезжает к девушке в город где родился. Остальные пять дней пашет как проклятый -22 года. 2,5 года я это наблюдаю. Может станет великим.
:)

Он бы этот ролик наверное одобрил. А негатива я вообще не испытываю, наоборот хорошее настроение, странно что это так воспринимается. Постараюсь больше так не делать.

Шаройко Лилия

Я наверное исчезать начну уже до 11-го как собиралась. У меня этта там все расписано.
:)
Но здорово столкнуться с человеком, так разворачивающим в очень хорошем направлении мой личный мир. Я редко это делаю просто потому, что стараюсь не надоедать.

ArefievPV

#1887
Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 20:22:27
Успешность как вид со стороны не является для меня основным критерием оценки качества жизни. Шварц и Скала - эти люди создают фильмы, действующие на других людей в основном отупляюще. Но в в принципе для расслабухи такое можно смотреть. Мне не нравится сравнение их с Теслой и Энштейном. С Леонардо да Винчи.
Даже Эдисон, который изобрел лампочку после того как прочел любезно высланные ему чертежи Ладыгина и то лучше. Он все таки сделал электричество массовым явлением.

Но чем больше смотришь на свой текст тем больше понимаешь, что да, кто может сказать что более или менее важно.
Вот именно - кто может такое сказать - что важно, что не важно? Это ведь дело вкуса, чисто субъективное...

Для Вас не является основным критерием, а для многих людей является (в том числе, и в нашей стране). Плохо это или хорошо лично для человека - каждый решает сам. Плохо это для общества или хорошо? Я вот так, сходу, не возьмусь на этот вопрос ответить...

То, что их поставили в один ряд с Великими людьми? Ну там ведь и критерий был схожий - они тоже меньше, чем обычно спали (дабы преуспеть).

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 20:22:27
Конечно нет. Для меня одинаково осмысленна жизнь учителя и хорошего врача, которых не знают миллионы людей и жизнь тех, кого знают многие.
Верно. На мой взгляд, подход правильный.

Скажу больше (это Вам уже может и не понравится) - осмысленность чьей-то жизни - это наша интерпретация. И зачастую (если хорошо поразмыслить), подонок конченный (лжец, преступник и т.д. - короче, полностью аморальный тип) может вести весьма осмысленную жизнь. Гораздо более осмысленную, чем скромный трудяга... То есть, ни известность (или неизвестность), ни моральность (ни аморальность), не являются критериями осмысленности... Может, и грустно, но как-то так...

Цитата: Шаройко Лилия от сентября 06, 2019, 20:22:27
А негатива я вообще не испытываю, наоборот хорошее настроение, странно что это так воспринимается. Постараюсь больше так не делать.
Возможно, я ошибся. Ориентировался на слова и фразы (выделены жирным в цитатах из Вашего сообщения: "бред", "распиаренные придурки") - вот и сделал такой вывод. Теперь понял, что ошибся (после Вашего уточнения).

ArefievPV

Кембрийский взрыв начинался до кембрия
https://www.nkj.ru/news/36871/
Новые палеонтологические находки говорят о том, что предки современных групп животных появились на земле раньше, чем считалось.

В истории земной жизни есть один на редкость загадочный период, который называют кембрийским. Он начался около 541 млн лет назад, длился примерно 55,5 млн лет, и загадка   в том, что в кембрии возникло множество новых видов животных, которые дали начало многим современным группам организмов – именно в кембрийский период возникают иглокожие, моллюски, членистоногие, хордовые. Биоразнообразие в кембрийских морях увеличилось настолько, что палеонтологи даже придумали специальный термин – «кембрийский взрыв». Но до сих пор остаётся не очень понятно, откуда все эти новые виды взялись.

До кембрия был эдиакарский период, и в морях эдиакара тоже жили разные существа, однако они ничем не напоминали кембрийцев. Эдиакарская биота состояла из странных тварей, которых почти невозможно было сопоставить с кембрийскими организмами; про эдиакарцев не всегда даже можно сказать, животные ли это были или какие-то колонии бактерий и простейших эукариот. Возникало ощущение, что кембрийцы возникли из ниоткуда.

Однако в последние годы появились палеонтологические находки, которые говорят о том, что никакого «ниоткуда» на деле не было. Находки эти – остатки организмов, которые жили до кембрия, но которые похожи на тех, кто жил во время кембрийского периода. Один из таких «докембрийских кембрийцев» – нечто червеобразное по имени Yilingia spiciformis, которого описывают исследователи из Китайской академии наук в вышедшей на днях статье в Nature.

У Y. spiciformis было сегментированное тело около 27 см в длину, причём один конец явно отличался от заднего – то есть у Y. spiciformis был перед и зад – и всё тело было двусторонне-симметричным. Следы, сохранившиеся в древних геологических породах, говорят о том, что существо могло ползать (хотя про большинство эдиакарцев трудно сказать, передвигались ли они и если да, то как именно.

В целом Y. spiciformis выглядит очень похоже на кое-кого из тех животных, которые жили в кембрии. Но сама Y. spiciformis жила где-то между 551 и 539 млн лет назад, то есть за 12 млн лет до начала кембрийского взрыва.

Правда, насчёт Y. spiciformis пока нельзя сказать, к каким животным можно его отнести. По бокам тела у Y. spiciformis есть какие-то структуры, похожие на ноги, и в таком случае его можно отнести к каким-то членистоногим. Если же эти «ноги» – всего лишь артефакты, возникшие при минерализации остатков, то Y. spiciformis окажется более схожим с какими-нибудь простыми сегментированными червями. Может быть и так, что исследователям удалось найти общего предка членистоногих и кого-то из червей. А может быть, это представитель какой-то тупиковой ветви, независимо от других приобретший сегментированное тело, но не сумевший воспользоваться теми преимуществами, которые извлекли из сегментации другие группы животных.

Так или иначе, если в эдиакарских морях жили подобные существа, то нельзя сказать, что кембрийский взрыв случился на совсем уж пустом месте – у кембрийцев были какие-то более-менее очевидные предки в предшествующий период.

P.S. А сколько было не очевидных предков? Тех, у которых только отдельные особенности организации ещё только закладывались? Думаю, что закладка особенностей происходила намного раньше, чем за 12 млн. лет до Кембрия... ::)

ArefievPV

#1889
Загрязнение воздуха и психика: ученые нашли пугающую связь
https://ria.ru/20190910/1558500538.html
На днях ученые из США и Дании показали, что риск психических заболеваний зависит от качества воздуха. Это подкрепляет гипотезу о том, что все больше людей в мире страдают расстройствами психики и неврологическими болезнями в том числе из-за экологии.
Цитировать
Нейротоксины в воздухе

Последние два десятка лет наблюдается резкий рост числа психических расстройств, аутизма. Это вызывает большую тревогу и вместе с тем требует объяснения.

Частично эпидемию ментальных заболеваний относят на счет лучшей диагностики и большего числа населения, имеющего доступ к медицине. Но в основном усилия сконцентрировались на поиске наследственных причин. Было найдено много групп генов, мутации в которых существенно повышают риск психических болезней. Однако многолетние наблюдения за близнецами не позволяют полностью списать возникновение и развитие этих состояний на счет генетики. Ученые склоняются к выводу, что здесь играет роль сложное сочетание наследственных, социальных и экологических факторов.

Ученые давно отмечали, что в крупных городах доля людей с расстройствами психики выше, чем в сельской местности. Это заставило обратить внимание на качество воздуха.

Например, в 2013 году американские ученые проанализировали данные о более чем семи тысячах детей, родившихся с расстройством аутистического спектра у женщин, которые, будучи беременными, проживали в Лос-Анжелесе. Специалисты нанесли на карту данные мониторинга воздуха и адреса проживания. Выяснилось, что загрязнение озоном и токсичными частицами менее 2,5 микрометра увеличивает риск аутизма на 12-15 процентов. На девять процентов риск возрастает при загрязнении оксидами и диоксидами азота.

К 2014 году было опубликовано шесть результатов контролируемых исследований, где выявлена связь аутизма и качества городского воздуха. Но каков ее механизм? Одно из возможных объяснений дает работа ученых из Медицинской школы Университета Рочестера (США). Они помещали грызунов каждый день в течение первых двух недель и месяцев их жизни в помещение, наполненное таким же загрязненным воздухом, какой бывает в часы пик на улицах среднего размера города. Затем исследовали их мозг и выяснили, что у всех подопытных заметны признаки воспаления, а боковые желудочки увеличены порой в три раза по сравнению с нормой, белое тело в них не полностью развилось. В нервной ткани повышен уровень нейротрансмиттера глутамата. Такие изменения характерны для людей с аутизмом и шизофренией.

Авторы работы полагают, что чем мельче частицы загрязнителей в воздухе, особенно углеродного происхождения от сжигания топлива, износа шин, тем больше у них шансов проникнуть в мозг через дыхательные пути. А дальше против них выступает иммунная система, вызывая воспаление. Со временем оно переходит в хроническую форму и повреждает центральную нервную систему.

Загрязнение воздуха диоксидом азота и микрочастицами (справа) в Лондоне в 2007 году. Карту составили ученые из Института психиатрии и клиник Великобритании и США. В их пилотном анализе показано, что риск получить психические проблемы в 18 лет выше у тех, кто первые годы жизни провел в наиболее загрязненных района города.

В городах риски выше

В Китае проблема качества воздуха стоит особенно остро. Одно из последних исследований опубликовали ученые из Пекинского университета и Университета Цинхуа. Они вели наблюдение за порядка двадцатью тысячами жителей 25 провинций по всей стране. Людей просили оценивать свое психическое самочувствие с 2010 по 2014 год: ученых интересовали частота депрессий, нервозность, огорчение.

Выяснилось, что сильнее всего психическое самочувствие зависит от смога, где много ультрамелких частиц-токсинов (размером менее 2,5 микрометра), и колебаний дневной температуры.

Наконец, самое масштабное исследование по поиску связи между экологией и болезнями психики представлено в конце августа учеными из Университета Чикаго (США) и Орхусского университета (Дания). Они опирались на данные о 151 миллионе страховых случаев в США с 2003 по 2013 год и 1,4 миллиона пациентов, родившихся в Дании с 1979 по 2022 год и проживших там первые десять лет жизни.

Для полноты картины в США ученые оценили еще вклад социальных факторов, таких как доступ к медицинской страховке, доход, плотность населения, и происхождения (наследственности) — были ли предки из Европы или Африки, или они коренные американцы.

Самый высокий риск развития большой депрессии отмечается у выходцев из Европы. Шизофрения и эпилепсия чаще встречаются у афроамериканцев. Риск биполярного расстройства вырастает на 27 процентов в округах с плохим качеством воздуха по сравнению со средним значением по стране. Плохое качество земли увеличивает риск расстройства личности на 19,2 процента.

Результаты по Дании таковы: у людей, выросших в районах страны с самым загрязненным воздухом, риск расстройства личности повышен на 162 процента, шизофрении — на 148 процентов, биполярного расстройства — на 29,4 процента. И хотя сопоставить напрямую эти результаты с американскими нельзя, тенденция заметна.

Проблема еще и в том, что пока невозможно доказать причинно-следственную связь между загрязнением воздуха и расстройствами психики: слишком много других вредных факторов, стрессов окружает городских жителей. Что касается механизма такой связи, то авторы исследования приводят три гипотезы, которые в итоге сводятся к окислительному стрессу в клетках мозга и, как следствие, их угнетению, гибели и повреждению генетического материала.


Происхождение, социальные факторы и экология связаны с психическими расстройствами. Качество воздуха сильнее всего коррелирует с биполярным расстройством.
P.S. Да, корреляция есть, но причинно-следственная связь пока не доказана...