Что энегертически более эффективно?

[zK]

2. Крокодилы как раз не совсем стопоходящие, а при так называемых "высокой ходьбе" и " галопе" переходят на пальцехождение.

Сейчас еще выяснится, что ихтиостега не совсем стопоходящее животное и на этом спор можно будет закончить.

Ну, если это не пустой трёп, а у Вас имеются реальные аргументы в пользу того, что "ихтиостега не совсем стопоходящее животное", то я был бы готов спор по этому поводу начать.

3. К тому же у крокодилов пяточный отросток направлен не вверх (вдоль конечности) а под 45о вбок - типа как у мультитуберкулятных млекопитающих.

Вот именно для чего и появился пяточный отросток - для смешанных типов локомоции с латеральной и парасагиттальной постановкой, а у сразу перешедших на парасагиттальную постановку его нет.

Не терзаясь страшными подозрениями о том, кого вы подразумеваете под "сразу перешедшими" - птиц или динозавров - я сразу хочу спросить: как Вы себе представляете это "СРАЗУ"?
То есть жили-себе-были латерально поставленные текодонты (к примеру) и вдруг - трах-бах - из яйца сразу зараз вылупляются чисто-конкретно-парасагиттальные птенцы?
Сальтация что ли такая?
Или Бог наконец-таки решил показать свое присутствие и воспользовался каким-нибудь ребром текодонта для создания этакой "Евы чистой парасагиттальности"?

[Макроассемблер]

3. К тому же у крокодилов пяточный отросток направлен не вверх (вдоль конечности) а под 45о вбок - типа как у мультитуберкулятных млекопитающих.

Вот именно для чего и появился пяточный отросток - для смешанных типов локомоции с латеральной и парасагиттальной постановкой, а у сразу перешедших на парасагиттальную постановку его нет.

Не терзаясь страшными подозрениями о том, кого вы подразумеваете под "сразу перешедшими" - птиц или динозавров - я сразу хочу спросить: как Вы себе представляете это "СРАЗУ"?

Птицы и есть динозавры, так что и не надо терзаться. Подразумевался таксон Ornithodira. "Cразу" - это, конечно же, необоснованное упрощение. Имелось в виду, что не было длительной стадии использования конечностей в двух различных положениях (что есть у нынешних крокодилов). По крайней мере с таким строением суставов, как у курицы, нога в таких режимах работать не сможет, а с пяточным отростком - работает ведь.

[zK]

"Cразу" - это, конечно же, необоснованное упрощение. Имелось в виду, что не было длительной стадии использования конечностей в двух различных положениях (что есть у нынешних крокодилов). По крайней мере с таким строением суставов, как у курицы, нога в таких режимах работать не сможет, а с пяточным отростком - работает ведь.

У лошади нога с пяточным отростком работает в двух различных положениях не в большей степени чем у курицы, не имеющей пяточного отростка.
Вот ведь какая штука...

[Макроассемблер]

У лошади нога с пяточным отростком работает в двух различных положениях не в большей степени чем у курицы, не имеющей пяточного отростка.
Вот ведь какая штука...

В ряду предков лошади были такие, у которых нога работала в двух различных положениях.

[zK]

В ряду предков лошади были такие, у которых нога работала в двух различных положениях.

Вы не могли бы их назвать?

[Макроассемблер]

Вы не могли бы их назвать?

Большинство нетериевых млекопитающих. Вы сами назвали мультитуберкулят.

[zK]

Вы не могли бы их назвать?

Большинство нетериевых млекопитающих. Вы сами назвали мультитуберкулят.

А какие у Вас основания полагать, что у мультитуберкулят нога работала и в латеральном и в парасагиттальном положении?

[Макроассемблер]

А какие у Вас основания полагать, что у мультитуберкулят нога работала и в латеральном и в парасагиттальном положении?

А для чего у них пяточный отросток под углом?

[zK]

А для того, чтобы осуществлять некий промежуточный режим между латеральностью и парасагиттальностью.
Это две большие разницы - чередование двух "чистых" режимов во времени (как у крокодилов) и постоянное выполнение только одного, но промежуточного режима (как предположительно было у мультитуберкулят).

[Макроассемблер]

Это две большие разницы - чередование двух "чистых" режимов во времени (как у крокодилов) и постоянное выполнение только одного, но промежуточного режима (как предположительно было у мультитуберкулят).

А как их различить? Судя по современным крокодилам (у которых парасагиттальность неполная), это непросто...

[zK]

Я бы сказал, что у крокодилов парасагиттальность полная, но только в задних ногах, да и то не всегда, а только при "высокой ходьбе". Но уж тогда-то полная!

А как отличить от того, что было у мультитуберкулят - по головке бедра.
Когда переход осуществлялся плавно через промежуточное полупарасагиттальное положение(как у мультитуберкулят) будет видно как по мере прогресса головка все больше и больше отгибается вбок от стержня бедра. Вначале она на верхнем конце бедра, а потом чуть не под прямым углом к нему.

А если был переход через попеременной использования латеральной и парасагиттальной позиции - будет другая картина. Вот как например у птиц. У них головка бедра тоже вроде бы под прямым углом к стержню бедра, но на самом деле это ноовая вторичная головка. А первая головка (которая соответствует головке бедра млекопитающих) так и осталась на верхнем конце бедра - это суставная поверхность на птичьем большом вертеле этой кости.

[Макроассемблер]

Очень интересно, спасибо. А что же с крокодилами?

[Макроассемблер]

Вы ничего не путаете?

Кость динозавроморфа Dromomeron (для которого можно предполагать двухрежимность) и птицы

[zK]

Во первых справа - кость не птицы, а млекопитающего (не человека ли?).
Во-вторых справа - это правая кость вид сзади, а слева - это левая кость вид сбоку (т.е. слева).

[Макроассемблер]

Во первых справа - кость не птицы, а млекопитающего (не человека ли?).

Точно

вот пояс задних конечностей примитивного динозавра Plateosaurus (сперто из The Complete Dinosaur), бедренная кость в 3 ракурсах.
Где там две головки бедра и почему они, по Вашему мнению, есть у птиц, у которых переход на парасаггитальность закончился более чем 200 млн.