Приживаемость Интродуцированных видов

Автор Alexy, июня 02, 2008, 20:45:42

« назад - далее »

Игрок

Цитата: "Inry"Значит, горожанам надо будет "цивилизовывать" диких животных. Раз отстреливать - плохо, надо отлавливать и вакцинировать. Но, по-моему, кабаны - это точно слишком. Характер у свинтусов взрывной, если лиса/енот просто покусают, то этот может и разорвать. Так и до медведей докатятся. Всё-же, Ber-lin.

ну, думают же про Россию, что тут медведи по улицам ходят ;) Значит, не исключен и такой вариант

Цитата: "Nestor notabilis"
И правда разнообразие велико. Но там и люди другие, не дикари, как у нас, и города другие - площади большие, плотность человеческого населения меньше (если судить по парку, во всяком случае).

Это ведь фото Берлина? Он по площади почти как Москва, то там живет менее 4 млн человек. И что меня поразило - единственная европейская столица (из тех, что я видел) без пробок. Следствие небольшой плотности населения и экономической безнадеги.

shuric

Цитата: "Игрок"
Цитата: "Inry"Значит, горожанам надо будет "цивилизовывать" диких животных. Раз отстреливать - плохо, надо отлавливать и вакцинировать. Но, по-моему, кабаны - это точно слишком. Характер у свинтусов взрывной, если лиса/енот просто покусают, то этот может и разорвать. Так и до медведей докатятся. Всё-же, Ber-lin.

ну, думают же про Россию, что тут медведи по улицам ходят ;) Значит, не исключен и такой вариант



Так в Америке уже до медведей и докатились, там они действительно ходят по улицам.  
В 90ых в Германии был согласно слухам такой эпизод - русский цирк давал где то в Бадене представление. Среди прочего был такой номер - медведи ездили на мотоциклах украшенных российскими флажками. По недосмотру дверь с арены не заперли, и один медведь выехал из цирка и ехал некоторое время по улице. Что думали прохожие - судить не берусь.

shuric

Кстати кто знает - насколько верны сведения о крупных кошках обосновавшихся в Англии?

Илья

Неа, это Канада.
Плотность населения здесь действительно чрезвычайно низкая в городах. Раза в 2.5 меньше, чем в российских. Это называется urban sprawl, т.е. расползание города по всем напралениям. У каждой семьи есть по нескольку машин, и это почти единственное средство передвижения (автобусов мало и они почти пустые всегда). Это позволяет людям жить в огромных частных домах далеко от работы. Центр города практически потерял свою роль.
Каждая семья совершает где-то 10 поездок в день.
Отсюда огромное количество парниковых газов и прочих проблем.

Брал я курс, назывался вроде "Городское планирование" в переводе. Так препод, сам планировщик, на последеней лекции аж расплакался: 30 лет содействовал этому расползанию. Будущего, говорит, у такого планирования нет. Как нефть закончится - капец.
Никаких изменений не предвидится. Так что лет через 50 Россия действительно догонит и перегонит Америку -)))

Кстати, среди планировщиков здесь все большую популярность преобретает идея т.н. Smart Growth - практически то же самое, что и идея Идеального Коммунистического Города, по которой у нас строили города лет 40 назад. Только вместо 5 и 9 этажек предлагается строить 3 - 4 этажные многоквартирые дома. Типа это самое оптимальное с экологической и социальной точки зрения.
Но, опять же, никто не захочет переселяться из своего 2-х этажного частного домика в квартиру, пусть и многокомнатую.

Уфф, ну и на оффтопил.

DNAoidea

ну захотят не захотят это вопрос в само деле кончания нефтяной эпохи - окажутся эти раскиданные домишки по огромным территориям, как острова, без удобной связи с "Большой Землёй", так не то что в 3-4 этажные, в 30 этажные влезут, а кабанам придётся искать новые пастбища... хотя, конечно площадь парков можно будет тогда и расширить - сейчас они же не по приусадебным участкам промышляют...

Nestor notabilis

Мне кажется, с точки зрения инфекционной опасности, слухи о диких животных куда как преувеличены - хуже популяции серых крыс, живущих в подвалах и помойках миллиардами - вряд ли что-то может быть, сусликам до них, как до Луны. А ведь сегодня мы не наблюдаем вспышек инфекций даже в тех городах, где помойки (и крысы) прямо на улице. Медицина мощная и большинство людей вообще с грызунами  не пересекаются, даже с крысами.

shuric

Цитата: "Nestor notabilis"Мне кажется, с точки зрения инфекционной опасности, слухи о диких животных куда как преувеличены - хуже популяции серых крыс, живущих в подвалах и помойках миллиардами - вряд ли что-то может быть, сусликам до них, как до Луны. А ведь сегодня мы не наблюдаем вспышек инфекций даже в тех городах, где помойки (и крысы) прямо на улице. Медицина мощная и большинство людей вообще с грызунами  не пересекаются, даже с крысами.

Выскажусь цинично - популяция люмпенов, эпидемиологически опасней любых животных.

Дж. Тайсаев

На счёт эпизотологической опасности, видимо в цивилизованых культурах это действительно уже не так актуально. Вакцинировать диких животных, особенно мелких практически нереализуемо, а вот поставить инфекциям мощный заслон путём вакцинации людей и пропаганды гигиены можно. Сейчас действительно куда опасней люмпены, особено беженцы из неблагополучного ближнего зарубежья. У нас в частности из за них резко возрасли частоты инфицирования туберкулёзом.
Но эпизотологическую опасность со стороны дикой фауны тоже нельзя недооценивать. Бешенство к счастью вроде сейчас экзотика, а вот птичий грипп не дремлет. Да и к сусликам лучше близко не подходить.
В любом случае человек и тут куда опасней.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

f_evgeny

Бешенство сегодня совсем не экзотика. У нас: например: расплодились лисы и ежегодно сообщают о появлении бешеных лис.

Дж. Тайсаев

Цитата: "f_evgeny"Бешенство сегодня совсем не экзотика. У нас: например: расплодились лисы и ежегодно сообщают о появлении бешеных лис.
В любом случае для Германии это уже не так актуально поскольку нет главного источника для его распространения, а именно популяций бродячих собак и кошек.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Alexy

Цитата: "f_evgeny"У нас: например: расплодились лисы и ежегодно сообщают о появлении бешеных лис.
А где именно у Вас?

Alexy

В Берлинских обширных парках (которые по бокам аллеи со статуей Победы (над Фр. в 1871 г.), это в 500-700 м от Бранд. ворот, там преобладающее дерево - бук) в сентябре 2004 за пару часов брожения видел полно каких-то лесных мышей (был сплошной шорох в подстилке), 1-2 то ли зайцев то ли кролей, и чью-то нору (то ли лисицы то ли барсука), несколько хищных птиц в небе.

В Лондоне видел лисицу, в 11 ч. вечера выскочившую (видимо испугавшись салюта) из парка на плац в 100 м от Даунинг стрит.

f_evgeny

Цитата: "Alexy"
Цитата: "f_evgeny"У нас: например: расплодились лисы и ежегодно сообщают о появлении бешеных лис.
А где именно у Вас?
Литва. Много полей позарастало бурьяном и кустарником, развелось много мышей и мелкой живности. Ну и соответственно лисы расплодились и хищные птицы.

Alexy


Nestor notabilis

Цитата: "f_evgeny". Много полей позарастало бурьяном и кустарником, развелось много мышей и мелкой живности. Ну и соответственно лисы расплодились и хищные птицы.
Интересно, что в подобных ситуациях начинают увеличивать численность именно лисы, но не дикие кошки и не хорьки и лесные куницы, например. А почему?