!Черепа с марса

tikhonov · января 26, 2008, 13:36:35

Цитата: "Екатерина Сенникова"... При желании можно целый скелет собрать. Если бы там действительно что-то было, НАСА сама бы уже давно раскрутила - 2004 год, все-таки.

- так говорите раскрутила-бы?
- нууу... вот например в астрономии - там хорошо известны случаи обнаружнния различных интересных объектов на достаточно старых астрономических фото.

- поскольку одно дело "тупо" перевести изображение в массив пикселей - и совсем другое дело - это задача его обработки(распознавания) - которая, мяхко говоря, - несколько более "интеллектуальноемка"/нетривиальна - ну... как мне кааца.
;))

Inry · января 30, 2008, 15:26:43

методика создания пористых внутри и гладких снаружи объектов может быть простой и небиологической. Берём кусок пемзы и оплавляем её снаружи (у кого нет, можно попробовать на пенопласте.

Jazzprom · января 31, 2008, 14:03:15

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1199/2P232806696EFFATB4P2540R1M1.JPG
Первый контакт! Марсианин бросился под гусиницы (?) марсохода, и марсоходу пришлось отступить.

tikhonov · февраля 01, 2008, 16:22:32

Цитата: "Inry"методика создания пористых внутри и гладких снаружи объектов может быть простой и небиологической. Берём кусок пемзы и оплавляем её снаружи (у кого нет, можно попробовать на пенопласте.

- ага...
А потом еще - БЫСТРО(!) охладить(дабы не испоганить только полученной гладкой пов-ти при переворачивании "выглаживаемой детали" и дабы "паяльник" для процедуры оплавления обратной стороны детали - не остыл ;), опосля перевернуть наш "пенопласт" и "оплавить" его еще и с обратной(!) стороны...
8)))

- см. объект - типа "боковая стенка верхней челюсти" - за нумеорм 42 на пронумерованном снимке от KP.ru ;))
- и ОН-же - отмеченный как правый нижний объект - из обведенных красными кружками - на размеченном исходно-спиритическом фото. (см. jpg из последнего поста на стр 4 данной темы)

- вообще-то такой "импульсный" нагрев - он в природе как правило выполняется импульсными-же источниками лучистой энергии - типа взрывов... - и "оплавить" вот так вот - с двух сторон... и чтобы между теми сторонами остался ОДИН слой "пор" ?
- хотя конечно чего не бывает...

Но не забывйте, что Ваше "альтернативно"-абиогенное объяснение изображенного "чудева" ДОЛЖНО удовлетворительно объяснять(коль уж беретесь за гуж ;) - ВЕСЬ комплекс "наблюдающихся" на фото явлений.

- А именно и "оплавление пенопласта"... причем явно двусторонее - и наличие НЕСКОЛЬКИХ самоподобно-разномасштабных и при этом еще и СИММЕТРИЧНЫХ(!!) - ("оплавленных" как снаружи... так и внутри(!) - см. тонкостенную "череповидную" конструкцию без "глазничной"перегородки - отмечена синим и зеленым кружками на спиритическом фото) - у изображенных на фото "череповидных" объектах.
;)

- смелее товарищи - щщелкайте челюстями! (г.флобер)
;))

- бо "третий штоф" - это тс... тс... тс-трашшная сила!
;)))

tikhonov · февраля 01, 2008, 17:08:29

Цитата: "Jazzprom"http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1199/2P232806696EFFATB4P2540R1M1.JPG
Первый контакт! Марсианин босился под гусиницы (?) марсохода, и марсоходу пришлось отступить.

- О!
Вот в ЭТОТ "оплавленный пенопласт" - я охотно верю.

- типичная стохастическая картинка распределения пор - без намеков на разномасштабное самоподобие и периодичность-симметрию структур.

И еще - обратите пожалуйста на этом фото внимание - на типичную неровность - типа "свищ" - на верхней поверхности оплавленного сверху "куска пенопласта"(лежит РЯДОМ со спиритической колеей)...
Не знаю как некоторым - но мне приходилось пытаться "заплавлять"/"выглаживать" пористые поверхности термопластов тепловым излучением(фен, ик-излучатель) - и наличие подобных дефектов - это типичная картина. Дело в том, что по мере растпространения ТЕПЛА от "ПЕРЕгретой" поверхности вглубь пористого образца термопласта - происходит НАГРЕВ газообразного содержимого внутренних пор - газ в них расширяется - и верхняя размягченно-разогретая стенка внутренней "поры" "пенопласта" сначала вздуваются пузырем - а затем этот пузырь лопается. При этом его охладившиеся стенки оседают КОЛЬЦОМ, которое потом слегка расползается, нагревшись от перегретой(как мы договорились ;) импульсно-нагретой поверхности. Коию кольцевую структуру с центральной ямкой от лопнувшего пузыря вскрывшейся внутренней поры "пенопласта" - мы отлично видим на Вашем замечательном фото.

- НО!!! - Но, но...

- НИ ОДНОЙ подобной "кольцевой" структуры - мы не наблюдаем на исходно-обсуждавшемся спиритическом фото "с черепами". А ведь - они(структуры - типа "свищ") там ДОЛЖНЫ быть... Ну хоть одна. Ан нет. Поверхность тамошних "оплавленных пенопластов"(считая и поверхность "черепов") - СОВЕРШЕННО ГЛАДКАЯ!!! и при том ТОНКОСТЕННАЯ!!! - с достаточно КРУПНЫМИ порами, прилегающих весьма близко к поверхности. И без каких-бы-то нибыло признаков вышеописанных "кольцевых структур".

- и потом наличие там самоподобия разномасштабных(и по всей видимости ТОНКОСТЕННО- полых) структур....

- Эт Вам не хухры-мухры...
;)
- только трейтй штоф!... позволит обойти такие ФАКТЫ угрюмым молчанием...
;))
- типа - "подумаешьэканевидаль"...

godcat · июня 13, 2008, 13:54:36

извиняюсь за некрофилию) но вот:
1) объект в жолтенькой каёмочке... именно он и отбивает желание рассуждать о черепках.... если уж у марсиан были болгарки, так интересно распиливающие "кости", то... давайте искать крутые нло, а кости оставим....
2)наса уже все мозги проело водой, которая там потоками лилась... да ладно, фиг с ними, с потоками... но эти черепушки, как ни странно, именно эту гипотезу подтвеждают...
3)на вулканическую бомбочку ежели долго песочком воздействовать - вот примерно так оно и будет выглядеть)))

Игорь Летунов · июня 26, 2008, 00:45:38

Вопрос по распределению камней, скорее, нужно адресовать к статистам. Сколь много малых камней и больших может оказаться на "выветриваемой" марсианкой поверхности и главное в какой плотности распределения.

tikhonov · августа 13, 2008, 13:42:48

Так говорите статистика?
8))

- неее...
Статистика тут не рулит!
- при наличии воды и жизни - ее(жизни) останки распределяются КРАЙНЕ НЕ РАВНОМЕРНО!!

- сиречь вид функции плотности вероятности распределения останков по поверхности марса - в общем случае НЕ ИЗВЕСТЕН - а значит какая-либо статистика тут - БЕССИЛЬНА...

- увы...
8(

tikhonov · августа 13, 2008, 13:56:20

Цитата: "godcat"извиняюсь за некрофилию) но вот:
1) объект в жолтенькой каёмочке... именно он и отбивает желание рассуждать о черепках.... если уж у марсиан были болгарки, так интересно распиливающие "кости", то... давайте искать крутые нло, а кости оставим....
2)наса уже все мозги проело водой, которая там потоками лилась... да ладно, фиг с ними, с потоками... но эти черепушки, как ни странно, именно эту гипотезу подтвеждают...
3)на вулканическую бомбочку ежели долго песочком воздействовать - вот примерно так оно и будет выглядеть)))

- ну да понятно - что ежели "песочком воздействовать" - то можно получить что-угодно...

- но Вы жа врубайтесь - что в этом случае ФОМА - КАЖДОГО отдельно-взятого результата подобной "шлифовки" - будет УНИКАЛЬНА !!!

- а ежели два и более РАЗНОМАСШТАБНЫХ "результатов шлифовки песочком вулканических бомб" - будут СТРОГО (само)ПОДОБНЫ друг-другу - то согласитесь, - такие, прямо скажем, - СТРАННЫЕ "вулканические бомбы" - это уже НОНСЕНС...

- или(имхо) - как писали стругацкие в их словаре терминов к их, некогда знаменитому "понедельнику, начинающемуся в субботу" - "НЕ БЫВАЕТ".
8)))

tikhonov · августа 13, 2008, 14:22:13

И вот мнение еще одного "не палеонтолога" - но "зато" геолого-минеаролога:
Александр Михайлович Портнов - доктор геолого-минералогических наук, профессор...

И вот его мнение:

"...фотографии и химические анализы – это только первичная информация, которая приобретает значение лишь после ее осмысления. ..."

- ППКС !!!
;))

- и кроме того - по его мнению:

"... у Марса был третий спутник, который уже прошел через предел Роша и рассыпался на тысячи обломков, возможно, менее миллиона лет назад. О том, что катастрофа на Марсе произошла в геологическом смысле недавно, свидетельствуют свежие формы метеоритных кратеров и хорошо сохранившаяся речная сеть, не засыпанная мощными песчаными бурями, месяцами бушующими на Марсе. Для спутника – убийцы жизни мы предлагаем название Танатос («Смерть»). Танатос был заторможен мощной и богатой кислородом атмосферой Марса, распространявшейся на расстояние до 5000 км от его поверхности. ..."

иба...

"...По ... подсчетам, для того, чтобы Марс стал красным и базальты его поверхности «проржавели» за многие миллионы лет на глубину одного километра, потребовалось изъять из марсианской атмосферы 5000 триллионов тонн (!) свободного кислорода, что в четыре раза больше количества кислорода, содержащегося сейчас в атмосфере Земли. Такое огромное количество свободного кислорода в атмосфере Марса могла создать только жизнь. Напомню, что зеленый покров Земли создают 1200 триллионов тонн кислорода всего за 3700 лет, что по геологическим понятиям – срок ничтожный...."

"...Можно сказать: если черные базальты планеты с поверхности «проржавели» и превратились в мощные красноцветные коры выветривания, то жизнь на Марсе несомненно была! Она существовала миллиарды лет и явно была связана с фотосинтезом, то есть с растительностью. Иначе Марс не стал бы «Красной планетой». ..."

- так что, господа палеонтологи - черепам на марсе - БЫТЬ !

- столбите места в марсанской экспедиции...
;))

ПыСы:

Cтатья этого автора - посвящена его гипотезе - О ПРИЧИНЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ЖИЗНИ НА МАРСЕ ( что есс-но выходит за тему данного топика - "находки" ).

http://www.ng.ru/science/2008-06-25/17_phoenix.html

- угощайтесь, господа палеонтологи!
;)

Поскольку - как когдато писал к.прутков -
- узкий специалист подобен флюсу - бо полнота его - одностороння...
;))