опять вопросы четвертичникам

[идрис]

Это кости из пещеры "Мертвая". На фото где крупные кости, также видны и зубы в виде вытянутых конусов. Фото можно укрупнить и будет лучше видно. Та пещера "холодная" и там человек жить не может. В пещере "Живая" размеры главного зала 35 метров в длины и 7 метров в ширину. Вернее там два примерно одинаковых зала. Первый от входа имеет высоту потолков до 5 метров. Второй ориентировочно до 12 метров. Во втором зале собственно и обитает колония мышей. Они сплощь облепляют его стены и узкие отверстия в полотке. Но там их плохо видно. Зато слышно очень хорошо бывает:))) Но там есть узкие сужения окна, где пролезать довольно сложно. А тот дальний зал с костями про который я писал. Так там вообше лезть надо через шкурник длиной 10 метров. Мы его раскопали и теперь человек средней комплекции может спокойно пролезть. Потому вероятно там человек обитать не мог. Хотя если мы смогли пролезть, кто знает что там мог делать человек в прошлом.

[СибирякНСК]

Длинные конусовидные зубы - это резцы все тех же "Кобыловидных".

[ЛюбительNew]

А по этой челюсти можно сказать, кому она принадлежала - малому пещерному медведю или бурому? Найдено на перекате все той же р.Чик.

[Gilgamesh]

Пещерный, судя по форме коренных. Жаль, о наличии Р1 сложно судить.

[ЛюбительNew]

Да, нужно будет тщательнее посмотреть на зубы нижней челюсти бурого. Спасибо.

[ЛюбительNew]

А вот интересно, какой рацион мог быть у вегитарианцев - малых пещерных медведей вдоль равнинной реки Чик? Судя по остальным представителям (мамонты, носороги, степные бизоны, лошади, большерогие олени ...) вокруг реки больших лесных массивов не было. Я понимаю с бурым медведем в лесу - ягодники, орехи, грибы, корни в мягких лесных почвах, ну и потом он все же хищник, а этот какую нишу мог занимать в лесостепной зоне?

[Gilgamesh]

Современный бурый медведь может перекантоваться даже в Гоби. Мелкая раса, кстати. Кое что о гобийском медведе найти можно, в том числе о рационе http://test.publicpolicy.umd.edu/faculty/balint/BEAR2001.PDF Видимо, подобный образ жизни вел и россикус.

[ЛюбительNew]

Нет, перекантоваться то понятно, может каждый. Т.е. ты считаешь, что это место было нетипичной для них средой обитания, а типичной был все же лес и рацион у них был тот же, что и у бурого? Не понятно тогда, как могли существовать два зверя в одной нише?

[Bogdan]

Интересно бы с него ДНК получить. Может оказаться еще один U. denigeri kudarensis...

[ЛюбительNew]

Как я понимаю у нас возраст-то определить проблема, а с ДНК я только зарубежные успехи вижу.

[Bogdan]

Как я понимаю у нас возраст-то определить проблема, а с ДНК я только зарубежные успехи вижу.

Можно сотрудничать...

[ЛюбительNew]

В июле загорали на р.Чумыш, Алтайский край, недалеко от д.Бураново на пляже нашли фрагмент челюсти носорога, померил зубки (М2 46-35мм. М3 56-31мм), всякую толщину, ширину (ширина сустава 95мм) - все вписывалось в популярные размеры шерстистого носорога, и внешний вид зубов тоже вполне стандартным показался. А вот дома, когда приложил ее к другим челюстям шерстистых носорогов, оказалось, что она ниже их, длиннее (так что в целом состоянии она была бы больше 60см т.к. те с кем сравнивал были 55-57см), угол подъема ветви более пологий, и суставная часть использовалась не на всю длину. Что бы это могло быть - опять аномалия?

[Bogdan]

Хор-роший пляж!
Только это наверное не шерстистый. Может мерка (кирхенбергский)?

[ЛюбительNew]

Вот да, присутствует подозрение на Stephanorhinus kirchbergensis, смущал только вид и размеры зубов, у стефанорина они гораздо крупнее (толще и длиннее) и более гладкие, нежели самые крупные у целодонты, у них даже у малышей (пять прорезавшихся зубов) узенькая челюсть, а зубки по размерам уже сопостовимы с размерами взрослого целодонты и тоже гладенькие.

[Gilgamesh]

Дайте ракурсы снизу и сзади, плз.