Эволюция сознания

Автор Некто_Владимир, июля 01, 2007, 23:13:01

« назад - далее »

Некто_Владимир

Продолжение 3.

Если рассмотреть тот же пример с водой, то при разных скоростях молекул воды образуются только разные формы материи, жизни не возникает. И так везде: разные формы материи образуются при разных скоростях атомов и молекул. А как возникла живая материя? Где пролегает та грань, когда формируются формы неживой материи и формы живой материи? Какое движение характерно именно для живой материи? Для этого нужны такие условия, чтобы возникло такое движение, которое можно интерпретировать формой сознания. Только живая материя может обладать сознанием.

Скорее всего, это такие условия, чтобы возникло движение ионов. Движение не может быть слишком медленным, а температура не может быть слишком низкой, потому что при этих условиях не будет ионов. С другой стороны, движение не может быть слишком быстрым, а температура слишком высокой, потому что ионы будут нестабильными. Никакого движения, которое можно связать с сознанием, не будет, значит, не будет и живой материи.

То, что живая материя может быть связана с движением ионов, это понятно. Но неужели сознание тоже связано только с движением ионов? Что-то это слишком просто. Ментальность навряд ли возникнет на уровне движения ионов. Истоки сознания должны быть скрыты глубже.

Некто_Владимир

Тут параллельно идёт тема «Интеллект одноклеточных». Хорошая тема. Но излагается слабовато. Почему?

Проведу сравнение между интеллектом и сознанием. Частично эти понятия научны, частично это философские понятия. Что это такое, мы все знаем, но однозначных определений ни того, ни другого, нет.  По-видимому, большинство учёных считают, что сознанием и интеллектом обладает только человек. То есть, они связывают эти понятия с логическим восприятием, с мышлением. Но некоторые считают, что эти понятия необходимо расширить.
Например, сознание может быть и эмоциональным, и инстинктивным, и клеточным, и даже генетическим. Потому что сознание – понятие довольно широкое. А вот может ли такими свойствами обладать интеллект, не уверен. Потому что интеллект больше связывают с мышлением. А может ли мышление быть эмоциональным, инстинктивным,  клеточным? Может быть и может, но оно будет совсем другим, чем логическое мышление. И это отличие нужно как-то обговаривать.

npvol

Цитата: Некто_Владимир от марта 26, 2023, 14:25:00Частично эти понятия научны, частично это философские понятия
:D 

Некто_Владимир

Продолжение 4.

Где глубже? Ответ очевиден: как минимум, в клетке. Основу нервной системы составляют нейроны. А нейрон это клетка. И основная функция нейрона – это создание движения нервных импульсов. А чтобы создать нервный импульс, в нейроне существует множество других движений. Если считать, что сознание создаётся нейронами, то это сознание нужно сразу связать с движениями в нейроне. Я так долго и думал.

И только сейчас мне стало очевидно, что движением наполнена любая клетка. И если сознание создаётся движениями, то любая клетка наполнена сознанием. Естественно, это сознание не такое, как у человека. Это какое-то другое сознание. Но это сознание! Этот вопрос требует изучения.

Сознание человека и других живых существ начинается с сознания клетки. Сомневаетесь? Подумаем. У каких живых существ наибольшая приспособляемость к окружающему миру? Ответ очевиден: у клеток. Во-первых, продолжительность эволюции клеток самая большая из всех живых существ. Во-вторых, практически клетки приспособились выживать почти в любой среде. Они выживают и при высоких температурах, и при низких температурах. Они выживают даже во многих химически активных средах. И если, вдруг, условия в биосфере резко изменятся, то многоклеточные организмы погибнут первыми. А многие виды клеток выживут, и эволюция жизни продолжится. Продолжится за счёт клеточного сознания. А что мы знаем о клеточном сознании? Да ничего.

Углубимся до генетического сознания. Оно связано с движением в ДНК. Основное движение в ДНК происходит при делении клетки. Спираль ДНК раздваивается на две половинки, и потом достраивается до полноценной спирали в каждой из новых клеток. Естественно, при этом образуется много ошибок. Некоторые ошибки исправляются, а некоторые остаются. Мы их называем мутациями. Это и есть различные движения в ДНК, которые каким-то образом порождают генетическое сознание. Что мы об этом знаем? Тоже ничего. Пока для нас это просто химия. Сознания мы тут пока не видим. А увидеть нужно, и всё нужно изучить.

Некто_Владимир

*** Отступление***

Ну вот, общая картина прорисовывается. Теперь нужно углубляться. А для меня это трудный и долгий процесс. Было бы неплохо, если бы к этому подключились нейробиологи. Много лет  назад я пытался углубиться, но просто утонул в многообразии клеток. Но тогда я не знал, что искать. А теперь я, по крайней мере, понимаю, в каком направлении искать.

Некто_Владимир

Продолжение 5.

Некоторые общие мысли о ДНК. Предположим, что жизнь начинается с ДНК. Может жизнь начинается и глубже, на домолекулярном уровне, но глубже нам ничего не известно. Поэтому будем считать, что жизнь совершила скачёк на молекулярный уровень путём постепенного формирования ДНК. ДНК – это уже жизнь на молекулярном уровне, о чём нам уже кое-что известно. Значит, на уровне ДНК сформировалось то, что уже можно назвать сознанием: сознание ДНК. Какое оно?

Правильно ли мы понимаем мутации в ДНК? Возможно, это просто движение в ДНК? Нормальное молекулярное движение. Почему-то мы решили, что структура ДНК должна быть стабильной. Отклонения от этой стабильности недопустимы, а если отклонения происходят, то это мутации. Так мы считаем.

Но если ДНК живая структура, то изменения в этой структуре это норма. Изменения в структуре ДНК – это просто нормальные молекулярные движения. А движение порождает сознание. То, что мы называем «буквами» генетического кода, на самом деле являются просто сигналами молекулярного движения. Эти сигналы интегрируются и образуют смысловой геном. Смысловые геномы тоже интегрируются и образуют генетическое сознание. Стоит оговориться, что слово «смысл» используется не в человеческом смысле, а в генетическом смысле. А что такое генетический смысл – в этом тоже нужно разбираться.

Во всяком случае, с помощью генетического смысла создаётся клетка и её структуры. С помощью генетического смысла происходит управление всеми процессами в клетке. Как происходит управление? С помощью химических законов, с помощью естественного отбора или с помощью генетического сознания? Это просто вопросы, чтобы мы не слишком задирали нос, будто мы уже всё знаем.

Некто_Владимир

Продолжение 6.

Стоит ли отделять генетическое сознание от клеточного сознания? Или это нечто общее? Просто ДНК это мозг клетки, а клетка это весь организм, которым управляет ДНК. Это примерно, как с человеком. У человека есть мозг, который управляет организмом с помощью нервной системы. Нервная система это продолжение мозга, и находится нервная система во всём человеческом организме. Поэтому возникает вопрос: сознание находится в мозге человека, или сознание принадлежит всему человеческому организму? Так и с клеткой: сознание клетки находится в ДНК, или сознание клетки это достояние всей клетки?

Что касается сознания человека, то тут можно добиться чёткого понимания. Сознание человека функционально можно разделить на две части. Одну часть сознания можно назвать физиологическим сознанием. Физиологическое сознание, это сознание, которое управляет всем организмом. Частично это происходит на уровне подсознания, например, управление биением сердца. Частично это происходит вполне осознанно. Например, управление руками.
 
Функциональное абстрактное сознание функционирует только в мозге, например, при решении математических задач, или вообще, при решении любых абстрактных задач. То есть вторая часть сознания это внутреннее сознание мозга, которое функционирует только внутри мозга, и никак не проявляется внешне. Я долго перебирал, как назвать эту часть сознания. И вдруг стало понятно, что название уже есть, это ментальное сознание. Ментальное сознание работает только внутри мозга, если хотите, это сознание, которое оторвано от реальности.

Есть ли эти компоненты сознания в клетке, не знаю. У меня для этого не хватает знаний о клетке. Но движения в клетке и в ДНК это какое-то функциональное сознание порождаемое движениями. Вполне возможно, что сознание клетки тоже можно разбить на две части. В клетке можно выделить физиологическое сознание, которое управляет всеми процессами в клетке, и даже в клетках многоклеточного организма. И сознание ДНК, которое может экспериментировать с мутациями на уровне клеток, и даже в многоклеточных организмах. Проблема в том, что на уровне сознания всё это совершенно не изучено.

Шаройко Лилия

#4672
Цитата: Некто_Владимир от марта 26, 2023, 14:25:00Частично эти понятия научны, частично это философские понятия.

Я так понимаю, что в последующей цитате npvol предполагалось, что философия относится к науке и поэтому это как бы смешно.
Поэтому в очередной раз(примерно восьмой на этом форуме) сообщаем персонально каждому, что это не так
тот ролик, который тут приводился  обычно по этому поводу как самый короткий и ясный, не смогла найти, но вот другой

Уже заставке видно, что к формам мировоззрения или, как обычно формулируется определение этой классификации, к четырем способам познания относятся
философия,
наука,
религия
и искусство.


Андрей Александрович Тесля, кандидат философских наук, доцент, старший научный сотрудник, научный руководитель Центра исследований русской мысли Института гуманитарных наук БФУ им. Канта (Калининград). Специалист в области истории русской философии, русской общественной мысли XIX века.

цитата из субтитров:

Цитироватьфилософия является одной из форм
0:07
мировоззрения наряду с религиозным
0:10
мифологическим научным и вместе с тем
0:12
особой формой знания тем самым
0:15
необходимо отметить что философия это
0:19
философия. Философия не является чем-то
0:22
другим , философия      -  это не религия, не наука,
0:25
не искусство

Шаройко Лилия

Цитата: Некто_Владимир от мая 02, 2023, 22:22:35Что касается сознания человека, то тут можно добиться чёткого понимания. Сознание человека функционально можно разделить на две части. Одну часть сознания можно назвать физиологическим сознанием. Физиологическое сознание, это сознание, которое управляет всем организмом. Частично это происходит на уровне подсознания, например, управление биением сердца. Частично это происходит вполне осознанно. Например, управление руками.

Советую потратить пару часов - короткое изложение системы химического взаимодействия в организме, можно сказать почти весь курс нейрофизиологии в направлении медиаторов, станет понятно хотя бы как это работает, кто чем и как управляет в плоскости активации веществами внутреннего обмена. В принципе нейрофизиология конечно делит управление на осознанное и неосознанное, но резких границ у этого процесса нет, есть вещи которые у одних людей управляются больше у других меньше, например голод, страх, гнев. Это физиологические реакции, но они могут управляться так как все это процессы, на которые влияют медиаторы, часть из которых вырабатывается бессознательно, но на эти же процессы есть влияние сознательных реакций которые также управляются химически медиаторным потоком.
Конечно управление руками в нормальном режиме осознается, а управление сердцем нет, но можно вызвать механизмы успокаивающего типа например дыхательной гимнастикой и так как эти потоки взаимосвязаны, то сердечный ритм можно уменьшать и увеличивать осознано.


василий андреевич

Цитата: Некто_Владимир от мая 02, 2023, 22:22:35В клетке можно выделить физиологическое сознание, которое управляет всеми процессами в клетке, и даже в клетках многоклеточного организма.
Цитата: Шаройко Лилия от мая 03, 2023, 21:08:59к четырем способам познания относятся
философия,
наука,
религия
и искусство
Объединить "четыре способа" с нейрофизиологией, значит выйти за пределы принципиально познаваемого с помощью измерения.
  Вот для примера три поросенка дуализированных пары: материя-сознание, витальность-ментальность, частица-волна. Надо ли вводить сущность, циркулирующую в образе объединения дуалов? Как только введем, встанет вопрос о взаимных трансформациях дуалов и тех утратах сущности, которые становятся остовом Мироздания.
  Волна размером с галактику. Ее энергия вычисляема как практически нулевая. И волна размером с математическую точку, ее энергия практически бесконечна. Но и индивидуальное сознание размыто, как волна бесконечного размера с нулевой энергией.
  Что выбрать для суждения, религию или искусство, которые внутри или снаружи философии?

АrefievPV

Поскольку вы не читаете другие темы, продублирую сюда свой заочный ответ вам:
Цитата: АrefievPV от мая 04, 2023, 10:59:30Заочный ответ  Некто-Владимир.
 
Прежде чем рассматривать эволюцию сознания следует определиться, а что такое сознание вообще. Не сознание человека, не сознание собаки, не сознание бактерии, не сознание компьютера, не... и т.д., а сознание вообще. Выяснить, в чём суть сознания, так сказать. Я уже неоднократно предлагал определения:
 
Цитата: АrefievPV от сентября 06, 2021, 18:21:40Привожу комплект определений (их следует рассматривать во взаимосвязи друг с другом):
 
Жизнь – это живая система (совокупность систем) и её среда обитания.
Живая система – это система, проявляющая в активной фазе своего существования: стремление к самосохранению и способность реализовать это стремление.
Интеллект системы – это вычислительный функционал (практически в физико-математическом смысле слова) системы.
Разум системы – это способность системы реализовать стремление к самосохранению средствами интеллекта.
 
До кучи:
 
Ум системы – это локальное и актуальное проявление разума системы.
 
Теперь комплект определений, связанных с понятием сознание:
 
Суть сознания – это условие «со знанием».
Суть механизма сознания – это реализация данного условия «со знанием».
Суть реализации – это процесс осознания (то есть, сравнение/сопоставление со знанием).
Суть состояния в сознании – это наличие процесса осознания.

Если рассматривать только сознание (разумеется, в контексте «жизнь – интеллект – разум») и его эволюцию, то необходимо сначала выяснить, о чём речь – о механизме сознания и его эволюции или о функционале сознания и его эволюции.
 
Механизм сознания – это реализация функционала сознания.
 
Функционал сознания – это совокупность функций, работающих по алгоритму сознания (сравнение/сопоставление) на всех уровнях реализации.
 
На каждом уровне алгоритм сознания один и тот же – это сравнение/сопоставление осознаваемого (чего угодно – воздействия, сигнала, ощущения, образа, чувства, представления, теории и т.д.) с имеющимися (доступные данному уровню) знаниями (с контекстом из знаний). В общем-то, это и так понятно из определения сути сознания: суть сознания – это условие «со знанием».
 
Само собой, у разных систем будут разные механизмы сознания (в том числе и по количеству уровней, и по способу реализации) и разные функционалы сознания.
 
Кстати, корреляция уровня сознания и уровня наблюдателя практически прямая:
– во-первых, и там, и там вышестоящий уровень формируется в результате интеграции нижележащих уровней;
– во-вторых, результат и осознания, и наблюдения  является производной взаимодействия (то есть, взаимодействие сводится в пределе к акту/операции/процессу сравнения/сопоставления).
 
Парочка важных моментов:
знания нижележащего уровня недоступны вышестоящему уровню. И это при всём притом, что сам вышестоящий уровень является результатом интеграции нижележащих уровней;
сам себя уровень не может ни наблюдать (если речь идёт о наблюдателе), ни осознать (если речь идёт о сознании), а, следовательно, и не может ни понять, ни познать самое себя сами собой.
 
По первому моменту. Даже когда вышестоящий уровень, якобы, наблюдает/осознаёт нижележащий уровень (типа, как элементы самого себя) и, якобы, знания этого уровня, то это всего лишь его интерпретация с позиции доступных ему знаний, не более того.
 
По второму моменту. Это примерно так же, как сама измеряющая часть прибора-измерителя будет измерять саму себя – например, линейка меряет саму себя (не одну часть себя другой частью себя, а всю саму себя самой себя).
 
Исходя из вышесказанного попробуйте для себя ответить на вопрос: эволюцию чего именно (Механизма сознания? Функционала сознания?) вы хотите рассмотреть?
 
Механизм сознания вполне себе эволюционировал в разных эволюционных линиях даже без особых изменений функционала сознания. Тут можно провести аналогию с «железом» компьютеров и софтом – на разном «железе» (в том числе, и на гораздо более продвинутом «железе») может работать один и тот же софт.
 
В то же время, и функционал вполне себе эволюционировал без особых изменений механизма сознания (у человека это особенно наглядно проявляется). Опять-таки, можно привести аналогию с «железом» компьютеров и софтом – на одном и том же «железе» может работать разный софт (в том числе, и гораздо более продвинутый софт).
 
Вдобавок к этому на разных уровнях всё могло быть по-разному:
– на каком-то уровне эволюционировало «железо» (например, изменился способ реализации в плане использования иных материалов/конструктов/химии);
– на каком-то уровне только софт эволюционировал (например, стали использоваться более сложные алгоритмы, хоть и сводимые к базовому алгоритму сравнения/сопоставления);
– на каком-то уровне эволюционировало и «железо», и софт;
– на каком-то уровне ничего не эволюционировало.
 
И ещё. Для некоторых уровней наука имеет довольно-таки хорошие объяснения, но по каким-то причинам там избегают интерпретаций, подобных моим – видать, нет чётких представлений о сознании (и о наблюдателе).
 
Если вы хотите разбираться по уровням, то рекомендую сначала хотя бы лекции Дубынина просмотреть да по нейрофизиологии литературу почитать (про внутриклеточные процессы тоже много литературы). По крайней мере, там информации много (правда, она не сведена воедино, как у меня в чёткие комплекты определений). А уж нормально для себя интерпретировать ту информацию в разрезе эволюции сознания, это уже будет ваша задача (в качестве подсказки вполне можно использовать мои наработки).

Кстати, сознание никакой не творец/создатель/изобретатель, а всего лишь контролёр/страж/тюремщик.
 
И в приспособлении к новому (в адаптации к новому), оно тоже играет роль (выполняет функцию) контролёра/стража/тюремщика – то есть, сознание не является универсальной адаптацией к новому, универсальной адаптацией к новому является пластичность.
P.S. Кстати, в моей теме много чего есть про сознание. Будет желание – просмотрите тему.

npvol

Цитата: Шаройко Лилия от мая 03, 2023, 21:08:59Я так понимаю, что в последующей цитате npvol предполагалось, что философия относится к науке и поэтому это как бы смешно.
...к формам мировоззрения или, как обычно формулируется определение этой классификации, к четырем способам познания относятся
философия,
наука,
религия
и искусство.
Ну, не в последующей, а предыдущей. И мнением каких-то кандидатов и докторов меня кошмарить не надо. Я знаю им цену. 

Шаройко Лилия

#4677
Цитата: npvol от мая 04, 2023, 13:55:49Ну, не в последующей, а предыдущей. И мнением каких-то кандидатов и докторов меня кошмарить не надо. Я знаю им цену

В своем сообщении привела цитату Владимира, после которой вы разместили свои хихикания

Цитата: Шаройко Лилия от мая 03, 2023, 21:08:59Цитата: Некто_Владимир от марта 26, 2023, 14:25:00
Частично эти понятия научны, частично это философские понятия.


Я так понимаю, что в последующей цитате npvol предполагалось, что философия относится к науке и поэтому это как бы смешно.
Поэтому в очередной раз(примерно восьмой на этом форуме) сообщаем персонально каждому, что это не так
тот ролик, который тут приводился  обычно по этому поводу как самый короткий и ясный, не смогла найти, но вот другой

Текст npvol следующий за этим высказыванием  форумчанина Некто_Владимир является последующей цитатой участника форума npvol
Похоже у вас какие то проблемы с ориентацией во времени.

Про "кошмарить не надо". Мне почему то при чтении ваших текстов вспоминаются анекдоты.
В этом случае такой

ЦитироватьУчительница на уроке литературы вызывает Вовочку к доске.
- Вовочка ты Пушкина знаешь?
- Нет!
- А Лермонтова знаешь?
- Нет!
- А Некрасова знаешь?
- Нет!
- Тогда садись двойка! И родителей в школу.
После уроков Вовочка тормозит училку и говорит:
- Ты Федьку Придурка знаешь?
- Нет!
- А Тольку Косого?
- Нет!
- А Кольку Окурка?
- Нет!
- Дак какого ты на уроке меня своей братвой пугала!!!


Вообще я вас, npvol, почему-то примерно так представляю:


Исполнитель из эпохи нашей студенческой и постстуденческой жизни, кстати одно время мы с мужем были его фанаты, но наркота портит участников медиа-пространства.
 Я не знаю чем вы там пользуетесь из химических веществ для постоянного ощущения превосходства над любыми видами живущих существ, но дозы явно надо уменьшать.

Шаройко Лилия

#4678
Цитата: василий андреевич от мая 04, 2023, 05:34:37Объединить "четыре способа" с нейрофизиологией, значит выйти за пределы принципиально познаваемого с помощью измерения.
  Вот для примера три поросенка дуализированных пары: материя-сознание, витальность-ментальность, частица-волна. Надо ли вводить сущность, циркулирующую в образе объединения дуалов? Как только введем, встанет вопрос о взаимных трансформациях дуалов и тех утратах сущности, которые становятся остовом Мироздания.
  Волна размером с галактику. Ее энергия вычисляема как практически нулевая. И волна размером с математическую точку, ее энергия практически бесконечна. Но и индивидуальное сознание размыто, как волна бесконечного размера с нулевой энергией.
  Что выбрать для суждения, религию или искусство, которые внутри или снаружи философии?

Про взаимосвязь длины волны и энергии я впервые читаю или забыла со студенческих лет, но действительно нашла

ЦитироватьЭнергия любого тела связана с его длиной волны уравнением E=hc/λ. Где «h» — постоянная Планка h = 6.626 * 10 -34 \Js. C - скорость света c=3 *10 8 м/с и λ - длина волны света. Энергия обратно пропорциональна длине волны света. Чем меньше длина волны, тем больше энергия частицы в волне.
Здесь действительно чем меньше длина тем больше энергия.

Но думаю что в таких крайних масштабах это не работет. Если помните лекции Твердислова про закон Ома


Цитировать5:46
 есть у нас с вами есть сопротивление
5:49
проволоки 1 он
5:51
мы приложим 1 вольт и получим только
5:56
один ампер что мы делаем дальше мы
6:00
перекладываем два вольта и получаем ток
6:03
2 ампера прикладываем 3 вольта 3 ампера
6:09
миллион вольт... миллион ампер?..... тушь
6:17
Полочка сгорит и испарится.


В общем думаю здесь с бесконечной энергией будет как с бесконечно удаленным падающим на черную дыру.  Формула Шварцшильда, примененная к условиям, на которые она не рассчитана, создает следствия, которых в настоящем мире не происходит.

Но может Вы именно это хотели сказать?

Тогда весь текст целиком для меня не ясен. Я не думаю что сознание индивидуальное размыто выше чем сознание социума о котором  npvol говорит как о уникальном явлении.

Я в принципе думаю как Павел Арефьев и Некто_Владимир, что категория сознание вполне может быть присуща всем системам, но в моем случае это с оговоркой "если именно этот термин будет наукой со временем присвоен всем системам его значение в широких слоях общества изменится".

Я определение Павла как говорила уже неоднократно вполне бы приняла, как описывающее такую категорию максимально кратко и определенно.
Но для меня позиция Некто Владимира, который пока для себя определения окончательного формировать не хочет наверное даже ближе.

Нужно осознать к каким следствиям приводят такие определения в частных случаях, желательно просмотреть широких спектр очень разных систем, как реализуется набор
Цитата: АrefievPV от мая 04, 2023, 11:08:24Суть сознания – это условие «со знанием».
Суть механизма сознания – это реализация данного условия «со знанием».
Суть реализации – это процесс осознания (то есть, сравнение/сопоставление со знанием).
Суть состояния в сознании – это наличие процесса осознания.

 в частных случаях конкретных систем, например на близких к Наблюдаемой Вселенной или Тау-нейтрино, которое стабильно и теоретически вечно и Тау-лептон у которого время жизни 2,9⋅10 в степени минус −13 с

Я думаю, что со временем смысл этого слова, который сейчас в исследованиях последнего десятилетия все расширяется для разных категорий биосферы, если сохранит такие тенденции к расширению, то основной смысл для людей поменяет.

С Павлом у меня капитальное расхождение в восприятии в том ключе, что я такое расширение связываю с более бережным отношением к окружающему миру. Возможно это привычка, ведь мы, люди в большинстве своем более бережно относимся к человеческой жизни именно в силу того, что в общественном представлении это разум, уникальное свойство, остальные менее важны, ими можно владеть, распоряжаться использовать как угодно, их существование не имеет особенного значения.

Для меня это не так. Если категория сознания мгновенно переходит к этапу присвоения этого термина всем система нет переходного периода когда люди начинают осознавать важность и ценность окружающего.

василий андреевич

Цитата: Шаройко Лилия от мая 05, 2023, 00:50:09Для меня это не так.
Для "всех" бы не стал, для Вас, Лилия, попробую, допустим, так...
  От меланхолии Мунка до серии крик, что от царевны лебедь Врубеля до серии демон - это о эволюции из нулевой бесконечности к точке БВ, которая недостижима, как сгорание проводника. Сознание, как и материя, взрывается раньше точки абсолютного "начала". И совершенно неважно, каким термином обозначать альтернативу материи, важна лишь их дуальная противоположность. Иногда подобную противоположность называют истиной.

  От плотного к рассеянному - это естественность, раскрываемая вторым началом, когда подразумевают энтропийное время. От кванта с бесконечной длиной волны к точечной - это противоестественность сознания в протяженности "обратного пространства", которое пощупать нельзя, но математически описать можно. Вселенная (как изолированная система) расширяется, обратное пространство (как сознание) сжимается и ...взрывается.
  Многообразие систем "после взрыва" - это иное (вариативное) толкование второго начала. Симметрию "толкований" можно втиснуть в формулу Q/T=exp w. И прочесть, как: сжатие температуры в информацию проявляется, как альтернатива рассеянию.
  Получаем, что потенциальная функция Шредингера, она же волна-пилот Бойля-Бома, становится "тонким влиянием" двух мультиверсов Эверетта.
  Я потому и застреваю в теме "о куколке", что далеко не всегда знаю, как подобрать слова о "сжатии многообразия следствий" в ту причину, которая недостижима, как БВ (большой взрыв, божья воля). Отчаянье крика или пробуждение демона - вполне себе искусство над философией, между которыми вспыхивает и наука измерять.