Эволюция сознания

[василий андреевич]

современная наука

А какую формулировку сознания дает именно современная наука? Я нисколько не иронизирую, я правда не знаю.

[Аркадий Ник.]

Я нисколько не иронизирую, я правда не знаю.

Я тоже.

[Савелий]

А какую формулировку сознания дает именно современная наука? Я нисколько не иронизирую, я правда не знаю.

Чтобы быстро понять принцип работы мозга и психических проявлений.

Мозг - исключительно адаптивная система .
Эволюционно мозг развивался от клеточных примитивов .

Клетки - нейроны , между собой связаны контактами- синапсами .В промежутки между нейронами выделяется химическое вещество - это и есть синаптическая передача сигнала.

2. Схемотехническое устройство мозга напоминает электронный прибор.

Разнообразие нейронных ветвлений - составляет сложность работы мозга от простых животных к животным со сложной нервной системой.

Чем больше синаптических контактов - тем более интеллектуальное животное.

Например у вороны небольшое количество нейронов , но очень много разнообразных синаптических соединений.Ворона - по интеллекту следует за человеком.

3.Насекомые и выше до рыб и птиц - напоминают биоавтоматы. Цепочка переключений между контактами - постоянно повторяется в заданном алгоритме при соприкосновении насекомого со средой.

Насекомым не стоит приписывать больше чем они заслуживают . Насекомые представители природного биоавтоматизма.

Не стоит искать у простых животных цивилизованного сообщества, разума, сознания : - даже если внешнее наблюдение за простыми нервными системами, постоянно провоцирует наблюдателя сравнивать насекомых с более развитыми нервными системами.

Для начала при быстром ознакомлении с работой мозга нужно в это просто ПОВЕРИТЬ в целях экономии времени для понимания.

В дальнейшем когда сформируется каркас понимания живых систем - будет время для детальной проверки : иначе теряем время и путаемся в дебрях.

4. Мозг животных усложнялся для адаптивных перестроек.

Среда менялась, нарушались выверенные пищевые цепочки для пополнения энергетических ресурсов организма.

Жесточайший отбор за счёт многочисленных смертей , вымиранием видов - способствовал усложнению НС тех видов животных, которые могли сопротивляться суровым условиям действительности.

Для одних видов животных климатическая среда и пищевая были подходящими и таким животным не понадобилась перестройка нервной системы.

Например червяк- солитёр , поселился в теле других животных и получил инволюционные перестройки в обратном направлении к упрощению нервной системы - редуцированию одновременно с усилением половой системы для успешного размножения.

5. Появление сознания и разума не потребовало каких либо новых компонентов нервной системы.

На базе тех же синаптических переключений между нейронами,какие у простых животных - возникла ЗАДЕРЖКА автоматических реакций на средовые стимулы.

Если стимул- реакция у насекомых всегда развивается в одной и той же последовательности до угасания ( торможение НС)- то у человека и высших животных , нейроны собираются в реверберационную закольцовку и " бегают " друг за другом в положительной обратной связи.

Закольцовка нейронов это есть МЫСЛИТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ, который может удерживаться на время осмысления до принятия решения.

Сознание, возникло для остановки привычного ( как привычное у биоавтоматов насекомых).

Образ - переосмысление привычного в изменившихся условиях среды.

Если насекомое не может приспособиться к новому( новые условия среды, климат, пищевой дисбаланс в природе) и в конце концов погибает : человек и высшие животные за счёт остановки автоматизма , осмыслению , принятию и опробованию нового варианта поведения - способны адаптироваться к совершенно новому в ещё пока неизвестных условиях изменившейся среды.

Никаких "полей", "квантового сознания" и других причудливых объяснений нашего разума - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Был показан голый, примитивный каркас работы мозга и психики как отражение материальных процессов мозга.

Сознание ( нематериальная форма, идеальный фактор) - механизм приспособления к новому за счёт остановки выполняемого автоматизма , корректировки привычного для новых условий постоянно изменчивой среды.

Чтобы не просто поверить сказанному , а самому удостовериться в механизмах сознания - понадобится много лет упорных занятий системной психофизиологией.

Многим - совершенно незачем заниматься выяснением природы сознания.Это очень кропотливый и неблагодарный труд , так как отдачи обратной не будет.

Человеку нужна простота и быстрое постижение материала.

Потом скажут как у популяризатора работы мозга В.А.Дубынина : как хорошо, доступно понятно объясняет , что сразу постигается и просветляется!

На самом деле иллюзии понимания нам сопутствуют буквально во всём.

На земле не существовало и не будет существовать такого гения , который в нескольких словах или небольших текстах - покажет миру истину о нашем разуме и сознании.

Чтобы постигнуть механизмы сознания , нужно трудиться как " раб на галерах".))))))

К тому же за этот труд не стоит ждать благодарности , в крайнем случае сочувствия о бесцельно потраченных годах.

Постигнуть механизмы сознания , это личное дело каждого кто мотивирован понять "как устроен мир" и " кто мы".

Но есть хорошая новость - сегодня на основе исследовательского материала накопленного учёными разных предметных дисциплин естественных наук - сознание, разум, больше не является тайной Вселенной.

[василий андреевич]

4. Мозг животных усложнялся для адаптивных перестроек.

Выкиньте. Адаптация не может вести к усложнению. Наоборот, только неадаптированный к конкретным условиям способен вариативно реагировать на изменения в окружающем мире.
  И еще. Сознание не определяется физиологией. Хотя реверберация во ограниченном множестве "нервных контуров" обязательно достигнет той согласованности, которой не было в изначальном сигнальном спектре.
  Термин отбор хорош, но отбираются наиболее простые комбинации.

[василий андреевич]

  Заменив всего один термин, вместо адаптация на преадаптация, получается непротиворечиво перейти к 

приспособления к новому за счёт остановки выполняемого автоматизма , корректировки привычного для новых условий постоянно изменчивой среды.

Сознанию можно и нужно давать все новые формулировки, что бы была возможность целенаправленно вводить гипотезу и доводить до теории. Польза будет в отбраковке теории на полпути к доказательству. Из таких "преадаптационных" половинок и может толк выйти.

[Савелий]

Заменив всего один термин, вместо адаптация на преадаптация, получается непротиворечиво перейти к
Цитата: Савелий от Сегодня в 10:16:18
приспособления к новому за счёт остановки выполняемого автоматизма , корректировки привычного для новых условий постоянно изменчивой среды.

Когда адаптироваться не к чему - животное или человек становятся биоавтоматами.
Биоавтоматы не имеющие прижизненных механизмов адаптации - вымирают в случае резко изменившихся условий среды ,и могут приспособиться только за счёт смены поколений.Например насекомые и выше до рыб.
У биоавтоматов заранее настроены жизненные параметры гомеостаза - норма и отклонение с возвратом.
Некоторые животные например пчёлы - 60 млн лет выживают за счёт неизменно повторяющейся среды.
У пчёл 60 млн. лет один и тот же поведенческий алгоритм, который может несколько модифицироваться в следующих поколениях но не при жизни пчелы.
Человек когда не к чему адаптироваться такой же битоавтомат как пчела. Примеров много. Сильно пьяный или в сумеречном помрачении сознания.
Пока  новое и значимое не затрагивает сознание - человек автомат.Стоит привычному нарушиться - у человека включается механизм приспособления к новому при помощи сознания.
Примеров исследований - ещё больше.Но выводов - ещё меньше.

[василий андреевич]

  Савелий, я отдаю должное Вашей эрудиции - без Вас я бы не узнал кучу интересного о сознании.
  Но из Ваших двух последних постов будет следовать, что сознание не наследуется, а приобретается в процессе становления от зиготы до старости. Наследуется лишь рефлекторная сеть, плюс, гипотетические потенциальные возможности построения дополнительной сети. Тоже самое и условной пчелы - есть врожденная сеть и толика потенции.
  Введем понятие нейроадаптации. Яйцо в улье может развиться в матку или рабочую пчелу - все зависит от условий вскармливания и "воспитания". Это и есть своеобразный пример нейроадаптации, когда внешние условия довели организм до "рабства" в узком диапазоне внешних условий, под названием ниша выживания. Обменять местами матку и рабочую пчелу - неизбежная смерть. Как обменять местами изнеженного лорда с аборигеном тундры, выживающих на специфическом питании в специфических условиях.
  Формулируем: нейроадаптация - процесс, приводящий к утрате функционального потенциала.
  Вводим понятие нейропреадаптации, как способности врожденной сети выбирать условия своего формирования. Тогда в колонии пчел-одиночек, вынужденных кучковаться из-за ограниченности подходящей для гнезда территории, есть свобода выбора тратить ли силы в борьбе за лучшее место в центре колонии или сосредоточиться на откладке яиц в условиях опасной периферии.
  Сознание человека до старости позволяет преадаптировать свою нейросеть, осуществляя свободу выбора условий своего функционирования. Даже будучи обездвиженным "старец с живым блеском в глазах" преадаптируется к сведениям из внешней среды. Потому и сказал

Сознание не определяется физиологией.

Но тогда сознание не в мозге, теле или мыслях. Для человека, это своеобразная среда выживания, которую он изменяет в посильных для него рамках. Осталось сделать еще шажок до введения поля, в котором реверберируют СЛОВА, отражаясь в индивидуальной психике, перестраивающей и комбинирующей наши воспоминания, допустим, через обустройство новых синаптических связей.

[Савелий]

Но из Ваших двух последних постов будет следовать, что сознание не наследуется, а приобретается в процессе становления от зиготы до старости. Наследуется лишь рефлекторная сеть, плюс, гипотетические потенциальные возможности построения дополнительной сети. Тоже самое и условной пчелы - есть врожденная сеть и толика потенции.

Согласен : наследуется предрасположение к психической организации в виде облегчённой нейросети для будущих усложнений в онтогенезе..
Для сознания нужен гиппокамп или другая структура с теми же функциями .Например -гиппокамп птиц представляет собой дорсомеди-альную кору и включает собственно гиппокамп и парагиппокампальную область.
Если есть у особи развитые соответствующие структуры гиппокампа, значит есть у нее и субъективизация ощущений, есть сознание, есть "воспоминания", есть мышление - как "внутренне" ориентированные цепочки автоматизмов на основе следов переключений сознания в актуальные моменты восприятия.
Гиппокамп связан с долговременной и кратковременной памятью.
Соответственно накапливается жизненный опыт и уходит в неосознаваемое .На этой основе формируются образы - воспоминания , эпизодическая память у детей в 3, 5 года.
Механизмы сознания начинают проявляться в 1, 8 - 2 года.
Что наследовалось? Ответ: облегчённые нейросвязи, анатомический путь .
Например - после рождения дендриты мозга малыша усиленно ветвятся в сторону источника звука оставляя анатомический след.В это время может решаться судьба будущего музыканта.Чем больше синаптических контактов тем больше вероятности вырасти виртуозом.Был облегчённый наследуемый путь ветвления
Для чего гиппокамп ? Для переключения цепочек неосознаваемых автоматизмов и вовлечение этих цепочек в актуальный ОБРАЗ.УДЕРЖАНИЕ ЭТОГО ОБРАЗА ДЛЯ ОСМЫСЛЕНИЯ.При осмыслении подключаются другие цепочки из неосознаваемого для прогнозов и корректировки поведения в новых условиях.
Если у животного или  человека есть такое предрасположение - это СОЗНАНИЕ.

Но вот можно и потерять возможности гиппокампа.
Например синдром Корсакова. Разрушение мамиллярных тел гиппокампа.
Запомним ключевое:  ГИППОКАМП, ПАМЯТЬ, ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ.
Простая схема . К тому же гиппокамп уже создан в искусственном исполнении на микросхеме. 

Формулируем: нейроадаптация - процесс, приводящий к утрате функционального потенциала.

Если у пчёл нет структур гиппокампа - нет сознания.
Но уже сегодня можно создать искусственную пчелу , "приделать" к ней гиппокамп и ещё ряд структур   : будет осмысленно собирать нектар.Будет сознательная пчела.Это не шутка.

Сознание человека до старости позволяет преадаптировать свою нейросеть, осуществляя свободу выбора условий своего функционирования. Даже будучи обездвиженным "старец с живым блеском в глазах" преадаптируется к сведениям из внешней среды.

Нейрогенез действительно будет до глубокой старости и новые нейроны появляются из стволовых клеток каждый день.Появляются как раз в районе гиппокампа - это уже ЗНАК.
Условие - вовлечение  новых клеток в интегрированную нейросеть.
Нужна обогащенная среда. Без разнообразной среды новые клетки гибнут.
Если не познавать новое - к старости обычно и мысли пропадают - в прямом смысле.
Это не одряхление , а неизбежность накопления жизненного опыта , который ушёл в неосознаваемое.
У меня есть сетевой друг с перепиской - великая поэтесса Юнна Мориц ( " собака бывает кусачей" ежик резиновый с дырочкой в правом боку" и др.).Ей 85 лет.
Старцы типа Познера, ей позавидуют.
Благодаря таланту и усердному познанию сохранила свой поэтский дар.
Но умственная способность решать новые задачи зависит ещё от многого.
Если рецептор не работает - всё остальное не нужно.
Например половое поведение к старости затухает по анатомическим причинам.Тоже самое и пищевое поведение.К старости человек кушает меньше и не получает от пищи такого удовольствия как в молодости. Так же физическая активность угасает - спорт, развитие мышечной массы.
При одряхлении сознание уже меньше востребовано.Всё больше автоматизмов и меньше осмысленного познания.
Последний этап психического развития заканчивается фазой медленного увядания.
Вся совокупность причин - системный апоптоз.
Но есть и 90 -летние старики , которые делали  открытия.
Нужно постоянно поддерживать мотивацию , волевым усилием . Даже через "не могу". 

[василий андреевич]

  Общий пост хорошо изложен и понятен. Но, к сожалению, мне уже не осилить "как устроено", потому сосредотачиваюсь на вопросах "почему" и из каких предтечь.

Если у пчёл нет структур гиппокампа - нет сознания.

Приходится вводить эрзац-сознание на примере наших родственничков шляпочных грибов, образующих тело за счет стягивания-концентрации гифов. При этом "дендриты" гифов ищут и активируют потенциалы для питания, а другие окончания гифов занимаются размножением.
  И не нашел сведений о потенциале действия на мицелярных нитях, но, по идее, он просто обязан быть наблюдаем, как наблюдаем на поверхностях вовсе косных образований.
  Моделька развития мицелия с образованием плодового тела (псевдогиппокампа?) вовсе не смехотворна, а позволяет физико-математическими методами описать явление отражения среды в сознании, как "системный апоптоз".

  Как тезис: развитие сознания, хоть индивидуального, хоть популяционно-видового зависит не от геномных мутаций, а от "строй материалов, кодируемых геномом". Получаем, что тот нейромутант выживет, который наилучшим способом переадресует-обесценивает раздражение от источника "питания" до применика обесцененного продукта. Синапсы получаются дуализированным сростком, где отходы функционирования одного нейрона становятся источником питания другого.
  Память синоптична потому, что отражает реалистичные процессы обмена веществ в среде обитания организма. Измелись внутренние источники питания "серого" вещества мозга, изменятся и воспоминания о яичнице с салом или луком, ибо при локальных дефицитах мозговых (глиальных?) потенциалов заработает иная маршрутизация обесценивания раздражений. Вплоть до разрыва ставшей бесполезной синаптической связи.
  Дендриты в постоянном поиске химических потенциалов, как кончики мицелия ищут пищу, отмирая и выращивая новые дендриты. Накопление потенциала покоя и периодические пилообразные сбросы через потенциалы действия не кодовые сигналы, а "сотрясения свиты", помогающие циркуляции тока веществ в нейроне, как встряски организма при физических нагрузках помогают току крови в сосудах.

  Получаем систему "переключателей" работающих согласованно не за счет команд из мифического центра сознания, а наоборот, работа по согласованию переключателей приводит к активации тех маршрутов обесценивания потенциалов, которые состоялись, как навык, в ретроспективных ситуациях. Потому и память "кривобока", что воспроизводит не точный ретромаршрут, а его наиболее близкий аналог. Но в том и залог успеха, у мозга всегда есть альтернатива по выявлению оптимальной конфигурации маршрутной сети при одинаковой стимуляции из внешней среды.
  Гиппокамп и эмоция! Возможно ключевая связь, ибо обонятельная (нейрохимическая) рецепция на суше родилась раньше звуковой и световой.

[Некто_Владимир]

Сейчас я занят проработкой новой статьи, но немного напишу.
Вот у нас есть очень широкое понятие материи, это всё объективное вокруг нас. Материя бывает разная, в том числе и живая материя. И даже если взять вещество, то и вещество бывает разным...
Примерно так же всё обстоит и с сознанием. Есть очень широкое понятие сознания, характеризующее функциональные способности живой материи. Оно бывает разным, даже для живых организмов с нервной системой: инстинктивное сознание, эмоциональное сознание, логическое сознание... Вот всё это я и пытаюсь объяснить. Но у меня ничего не получается. Парадигму, что всё живое обладает сознанием, формально вроде многие принимают. А неформально это не принимается и не понимается.

Вот читаю книгу Станисласа Диона «Сознание и мозг». Автор и многие его сторонники однозначно понимают под понятием сознания только осознанное. Бессознательное для них сознанием не является. Понимаю, что люди под понятием сознания могут понимать разное. Но главное в другом, что под понятием сознания понимает МОЗГ? Для мозга сознательное и бессознательное это равноправные информационные ресурсы. Мозг использует и то и другое. Для мозга всё это СОЗНАНИЕ!
Вот и у Савелия читаю, что сознание у ребёнка формируется в 1,8 – 2 года. Но ведь это только осознаваемое сознание!
Поэтому у меня и складывается впечатление, что своё время на форуме я трачу зря, останутся только бесценно прожитые годы...

[василий андреевич]

Но главное в другом, что под понятием сознания понимает МОЗГ?

А с чего Вы решили, что мозг вообще что-либо понимает?
  Это ведь Вы хотите понять работу мога (а не он), которая не оперирует словесными кодами. А понимаете только то, что осознаете.

[Савелий]

Как тезис: развитие сознания, хоть индивидуального, хоть популяционно-видового зависит не от геномных мутаций, а от "строй материалов, кодируемых геномом". Получаем, что тот нейромутант выживет, который наилучшим способом переадресует-обесценивает раздражение от источника "питания" до применика обесцененного продукта.

Мне кажется уважаемый василий андреевич , вы усложняете.
Давайте упростим до предела , насколько это возможно.
Мой опыт показывает, что сегодня нет текстов, которые простыми словами объясняют сознание.
Многие придумывают для сознания свои формулировки , очень запутанные и трудно понимаемые другими.
Необходимо упростить тексты , чтобы многим стало очевидно про сознание.
Есть пример когда больше десятка академиков смотрели на один текст о сознании и у каждого было своё мнение.
Текст должен быть очевидным для многих даже не специалистов.
Я уже обкатывал тексты на разных площадках в сети и самое первое моё сообщение в этом году, в этой теме о сознании  ( чтобы быстро понять как работает мозг) показалось моим читателям наиболее доходчивым и до сих пор идут отзывы - значит задело.

Сначала нужна простая СХЕМА сознания  , это Каркас.
На данном этапе такой Каркас хорошо проверяется.
Например в схеме сознания присутствует ориентировочный рефлекс без которого сознание просто не возможно.
Что свойственно для сознания таким как мы его представляем:
1. Обращать внимание.
Можно ли создать такой прибор на любых элементах , который будет обращать внимание ? Такие приборы  существуют значит внимание системно.
2. Цель.
Может ли существовать прибор , который определяет для себя цель и мотивирован на удовлетворение своих потребностей?
Может . Это простой пример гомеостаза : Простейший пример гомеостаза находится в домашней системе отопления. Термостат на стене задает комнатную температуру; когда температура в зимний день опускается ниже заданного уровня, термостат посылает электрический сигнал, который включает обогреватель. Обогреватель замыкает круг, подавая тепло в помещение, где расположен термостат. Когда комнатная температура достигает заданного значения, термостат посылает электрический сигнал обратно в обогреватель, выключая его, таким образом поддерживая гомеостаз. Поддержание нужной температуры в помещении требует лишь одной петли обратной связи.


Мозг - такая же " система отопления" в которой между детектором ( наши рецепторные окончания) и эффектором ( действия направленные на удовлетворением потребностей)
существуют подсистемы которые способствуют равновесию гомеостаза.
Сознание , психические процессы происходящие в мозге это -  нематериальные формы работы мозга.
Т.е сознание и психика не зависят от способа реализации так как можно создать различные приборы из разных материалов . Эти приборы будут выполнять функции сознания.
Кстати прибор в программном исполнении выполняющий функции сознания уже создан , работает и продолжает совершенствоваться.Не имитирующий , а живой .
Это прямое доказательство системности психики и сознания.
Эволюция сознания , это совершенствование таких приборов в природной реализации.
Чем проще мы представим схему в системном порядке - тем доходчивее для многих будет понимание сознания.

[АrefievPV]

Любая система (фотон, электрон, молекула, бактерия, человек, планета, звезда, галактика и т.д.) реагирует в соответствии с имеющейся у неё структурой.

Напомню: система – это множество взаимосвязанных элементов; структура системы – это совокупность связей системы без учёта элементов; связь – это взаимодействие.

Понятно, что любой элемент любой системы представляет собой тоже систему.

Савелий, все эти рассуждения о сознании у вас постоянно жёстко привязываются (иногда – непосредственно, иногда – опосредованно, через сравнение человеческого сознания и сознанием других животных) к человеку, к его мозгу и, как следствие, конкретно к сознанию человека. Именно к сознанию человека, а не сознанию вообще. Мало того, в этих рассуждениях сознание человека приравнивается (жёстко и однозначно ассоциируется) только к высшему уровню сознания (высшему уровню механизма сознания) человека, а все остальные уровни, в лучшем случае, обзываются подсознанием.

Для того чтобы разобраться, что такое сознание необходимо для начала максимально дистанцироваться от человека и мозга, а затем абстрагируясь от этих вещей попытаться выделить суть предмета, о котором рассуждаем.

Привожу комплект определений, связанных с понятием сознание:

Суть сознания – это условие «со знанием».
Суть механизма сознания – это реализация данного условия «со знанием».
Суть реализации – это процесс осознания (то есть, сравнение/сопоставление со знанием).
Суть состояния в сознании – это наличие процесса осознания.

Это было отсюда (рекомендую просмотреть всё сообщение):
https://paleoforum.ru/index.php/topic,8969.msg257390.html#msg257390

То есть, если учесть, что я сказал в начале сообщения, то станет понятно, что у большинства людей сознание человека – это только (и никак иначе) высший уровень сознания человека. Они даже не понимают, что это всего лишь уровень.

Уровень определяется степенью интеграции связей системы – чем выше какой-то уровень системы, тем выше степень его интеграции. 

Немного об уровнях здесь (и почему, наш высший уровень локализован именно в головном мозге):
https://paleoforum.ru/index.php/topic,8969.msg257687.html#msg257687

Эволюция сознания сводится к прогрессивному усложнению систем – к формированию всё более высоких уровней механизма сознания. Но ведь при этом нижние уровни, в своём большинстве, никуда не деваются, они только частично оптимизируются (зачастую в процессе онтогенеза). Однако базовая схема, возникшая в начале эволюции каких-то систем, накладывает ограничения – системы с разными базовыми схемами по-разному будут прогрессивно усложнятся. То есть, новые (так сказать, «молодые») уровни в процессе эволюции будут всё сильнее отличаться от таковых у параллельно эволюционирующих систем. Отсюда и такое разнообразие реализаций сознания в живой природе. Исследователи пытаются одолеть проблему сознания лобовой атакой, но вязнут в обилии разнообразия. Выход простой – надо сначала выделить суть проблемы.
 
А когда вы пытаетесь, якобы, упростить, то начинаете «танцевать не от печки», а откуда-то с середины – начинаете формировать схему. Но начинать надо с вопросов: Чего ищем-то? О чём речь-то ведём?

Значит, сначала следует выделить суть того, о чём будем дискутировать. Я предложил:
Суть сознания – это условие «со знанием».

Затем, следует принципиально определиться, как данную суть можно реализовать. Я предложил:
Суть механизма сознания – это реализация данного условия «со знанием».
Суть реализации – это процесс осознания (то есть, сравнение/сопоставление со знанием).

И только потом предлагать схему.

Если говорить об архитектуре (о системе команд), то это будет схема реализации алгоритма сознания – сравнение/сопоставление осознаваемого с имеющимися/доступными знаниями. Этот алгоритм можно реализовать по-разному: «прямоточной» системой команд, «возвратно-поступательной» системой команд, системой команд, зависимой от параметров, комбинированным способом и т.д.

Если говорить о микроархитектуре (о логике), то речь пойдёт о физической элементной базе, обеспечивающей реализацию команд в данной системе (то есть, алгоритм сознания может быть реализован на разной микроархитектуре и на разной элементной базе).

Вот на этом этапе уже можно предлагать схему. Однако следует помнить, что предлагаемая схема уже будет ограничена (по архитектуре, по микроархитектуре, по конструктиву, по элементной базе, по используемым физическим процессам и т.д.). То есть, если говорим о живых организмах, то будут одни схемы (со своими ограничениями), если говорим о роботах, то будут другие схемы (со своими ограничениями). Но, что важно, и те, и другие схемы (с их ограничениями) будут соответствовать этому:

Суть сознания – это условие «со знанием».
Суть механизма сознания – это реализация данного условия «со знанием».
Суть реализации – это процесс осознания (то есть, сравнение/сопоставление со знанием).
Суть состояния в сознании – это наличие процесса осознания.

И это всё сформулировано очень просто и лаконично...

Хотите начать обсуждения с формирования общей схемы сознания (механизма сознания) у человека? Никто ведь не против. Тем более, эта схема будет схожа в своей основе и со схемами высших животных (а отчасти будет некоторое сходство и с примитивными животными). Но это вам не поможет в понимании «сознания вообще» (а не только лишь сознания человека и/или высших животных) – то есть, такой способ рассуждения не позволяет «перекинуть мостик сознания» на искусственные системы. Вы ведь изначально сознание увязываете со схемой, заведомо ограничивая себя жёсткими рамками.

Если же начинать «танцевать от печки» (как я предлагаю), то перед началом «перекидывания мостика сознания» на искусственные системы, мы всегда можем вернуться к исходным положениям, а от них и к формированию соответствующей (с соответствующей архитектурой, микроархитектурой, элементной базой и т.д.) схемы, с последующим «наращиванием мяса» на скелет/каркас этой схемы.

И всё будет тип-топ – сознание будет в наличии, несмотря на разные схемы, на разные используемые процессы, на разные архитектуры и микроархитектуры, на разные элементные базы и т.д.

Повторю: начинать с середины, это не лучший способ обсуждения проблемы сознания. А начинать с середины, при этом, жёстко и однозначно увязывая проблему сознания только с высшим уровнем сознания и только человеческого сознания – это втройне не лучший способ...

P.S. Рекомендую внимательно прочитать не только сообщения по ссылкам и соседние сообщения.

P.P.S. Дополнительно (кому совсем уж лень читать по ссылкам):

Привожу комплект определений (их следует рассматривать во взаимосвязи друг с другом):

Жизнь – это живая система (совокупность систем) и её среда обитания.
Живая система – это система, проявляющая в активной фазе своего существования: стремление к самосохранению и способность реализовать это стремление.
Интеллект системы – это вычислительный функционал (практически в физико-математическом смысле слова) системы.
Разум системы – это способность системы реализовать стремление к самосохранению средствами интеллекта.

До кучи:

Ум системы – это локальное и актуальное проявление разума системы.

Опять-таки: всё просто и лаконично...

[василий андреевич]

Давайте упростим до предела , насколько это возможно.

В логике это называется редукцией, а в быту выплескиванием околоплодной воды до состояния ребенка. В искусстве - отсечением лишнего камня от изваяния. При этом изваяние - цель отсекающего, а не цель глыбы мрамора.
  Вы хотите оттолкнуться от принципа гомеостаза. Запросто. Но пример с тепловым триггером будет изначально усеченным. Триггерность - способность перескочить в новое состояние гомеостаза при превышении предельных значений внешнего сигнала.
  Живое же демонстрирует перескок в новое состояние еще до того, как предельные значения состоятся. Отсюда сознание - это способность предвидения статистически неизбежного сценария. Например, процессы в растении перепрыгнули в "зимний гомеостаз" до, а не после наступления холодов.

  Я не против того, что бы наделять сознанием только человека, достигшего овладением второй сигнальной системы, т.е. ребенка примерно с двух-трехлетнего возраста. До этого лишь этап пред(прото)сознания, как недостижимости гомеостаза в речевом поле социума. Физическое поле в обязательном порядке включает среднестатистические значения, плюс, непредсказуемые, в принципе, флуктуации (ундуляции в окрестностях среднего). Вот по этим ундуляциям и идет "приспособление" к феномену предвидения.
  Средовая флуктуация по отношению к системе - это превышение порога энергии активации условного триггера. Следовательно, система в состоянии гомеостаза не может быть простой, ибо сработка одного триггера не должна вести к перескоку всей системы в новое состояние. Например, незнакомое слово не должно доводить человека до состояния ступора, но отложиться в памяти, как дислокация, до его понимания в смысловом обрамлении законченной фразы. Правда есть "болезнь", когда человек сыплет смысловыми дислокациями так, что далеко не сразу поймешь, что несется чушь собачья. И этому есть достойное объяснение в образе потери сознания по второй сигнальной при ее замещении на первую сигнальную, оперирующую, тем не менее, терминами.

  Итак, предвидение - это явление в системе такой сложности, когда по числу обратимых частных реакций в подсистемах, создается энергетический образ грядущего события в среде. И не надо думать, что таковая сложность достойна только высших. Уже на глобуле взвешенной в водном растворе моно обнаружить явления, в совокупности предвосхищающие средовую тенденцию.
  В подобных случаях я люблю повторять каламбур, что нервная (сигнальная) система у живого появилась раньше его оживления. Это как состояние споры еще продолжается, а ее сигнальная система уже начала "расчет" грядущих событий.

  Сознание - уже у "маленького человека". До этого только протосознание, но лучше иной термин, что бы не дешифрировать его, как "со знанием" или как совместное знание. И пока не выявлены материальные носители, предсознание надо относить к идеальному понятию, т.е. включать метафизику вводом гипотетических виртуальных носителей.

(...)Это прямое доказательство системности психики и сознания.

Все приборы - это имитация, лучше (на мой взгляд) не сознания, а психики и памяти. А память можно сымитировать даже на куске железяки. Психику, скорее всего, сымитировать не получится, т.к. процесс ее становления не может быть без всей предыстории миллионов лет.

[василий андреевич]

  И вдогонку, Савелий, спец. вопрос: надо ли заставлять актера понимать глубинную смысловую окраску героя? Как-то прочел о Тарковском, что когда не удавалось заставить актера "по особому" произнести фразу: "я люблю Вас", режиссер придумал говорить "я убью Вас", а уже после монтажа переозвучивать убью на люблю.

  Сознание - потемки, потому что мы это "и так понимаем", но понимаем с полным набором имеющегося субъективизма. И именно в нестыковках индивидуальных пониманий, кроется секрет многоликости этого термина, как суммы частных ошибок, порождающих минимальную константу, как виртуальную частицу консолидации человеческого сообщества. В таком раскладе термин совесть лучше выражает то, что мы "и так понимаем" под сознанием, как целеполагающего начала.