Эволюция сознания

Evol · октября 05, 2019, 01:57:25

Теперь следующее. Процессы A→Б и Б→В - это процессы, когда работу совершает тело (объект). В свою очередь, процессы В→Г и Г→А - это процессы, когда работа совершается над телом, то есть работу совершает среда. И в том, и в другом случае присутствуют моменты контакта с некоторым устройством и отрыва от него.
А если подумать, с какой-то из сторон реальности.
Вот теперь, полагаю, нетрудно понять, что представляет из себя работа, совершаемая наблюдателем - любое измерение? При этом мы утверждаем, что кратчайший путь - это путь по прямой. Нам в ответ - глупцы, умные гору обойдут, проинтерферируют, если короче. В итоге получаем фигуру вращения.
Это я о термодинамике в опытах с щелями. Понимать, всем, необязательно. Ремарка сделана, в первую очередь, для уважаемого василия андреевича.

Evol · октября 05, 2019, 02:15:42

Кстати, теперь ясно, почему, выходя за пределы зоны комфорта, на определенном этапе расширения собственного представления об окружении, мы впадаем в панику? Потому, что не ...
Я сделал первые шаги, точнее, шажки в пределах того самого, оставшегося, шага. Поэтому, пока, поступаю иррационально. Теперь Ваша очередь, уважаемые оппоненты. Не забудьте, пожалуйста, при этом о синхронизации и о том, почему наше существование, реально, носит необратимый характер.

Evol · октября 05, 2019, 02:20:31

Надеюсь, доберемся, таки, до евклидовой геометрии в базисах интенсивностей.

Evol · октября 05, 2019, 07:51:30

Уважаемый Некто_Владимир! Сейчас будет сообщение, которое, полагаю, доставит удовольствие именно Вам.
В свое время, я спрашивал, не могут ли сигналы, поступающие в мозг, иметь характерную геометрию? Разумеется, спрашивал не просто так, имея в виду определенную информацию, известную мне.
Это - раз.

Evol · октября 05, 2019, 07:56:30

Теперь процитирую Вас. Первая цитата:

Цитата: Некто_Владимир от сентября 20, 2019, 10:21:08У меня есть гипотеза, что информационный образ в сознании это поток нервных импульсов.

Evol · октября 05, 2019, 07:57:48

Вторая:

Цитата: Некто_Владимир от сентября 26, 2019, 22:01:47было бы неплохо вписать сознание в физическую картину мира, то это не значит, что сознание нужно описывать физическими законами, пусть и новыми. Скорее всего, вписать сознание в физическую картину мира, это означает расширение физической картины мира.

Evol · октября 05, 2019, 08:05:05

У нас с Вами кое-что, выходит, перекликается. А теперь - та самая, определенная информация, ссылка https://arxiv.org/vc/arxiv/papers/1406/1406.6901v1.pdf.
Обратите, пожалуйста, внимание на заключение, размещенное на стр. 43 в приведенном материале. Это то, что объединяет Ваше и мое предположения в общую часть и, похоже, неинтересно (либо неизвестно) нашим оппонентам, которые, как Вы, уважаемый Некто_Владимир, справедливо сетуете, не реагируют на Ваши ответы.
Я, на самом деле, реагировал, но, до сего момента, молчал. Сейчас настало время прояснить ситуацию.

Evol · октября 05, 2019, 08:14:09

В материале, также, указано принципиальное соображение о физической природе приближения в мышлении (читайте, пожалуйста - в сознании), возьму на себя смелость привести цитату: "...нейронам нет необходимости иметь далеко распространяющиеся связи. Любому нейрону достаточно отслеживать картину активности
своего непосредственного окружения. По тому, какие узоры возникают в этом окружении, он может достаточно полно судить о том, что происходит во всем пространстве мозга.", А. Редозубов, Паттерно-волновая модель мозга. Механизмы обработки информации, организация памяти. 26.06.2014, стр. 43.

Можете гордиться собой, Ваша основная идея о потоках, по всей видимости, имеет все основания найти подтверждение.

Evol · октября 05, 2019, 08:26:21

Вопрос к аудитории, для окончательной "реабилитации" взглядов уважаемого василия андреевича. Кто-нибудь из присутствующих на форуме читал об интеграции синаптических влияний, например, о конвергенции, ссылка https://studfiles.net › preview › page:3? Взять те же мотонейроны. В источнике прямо указано, цитирую: "...значительная часть нервных клеток ЦНС имеет синапсы с нейронами различного типа, обеспечивающими конвергенцию влияний из разных источников. Например, к мотонейронам спинного мозга, кроме первичных афферентных волокон, конвергируют волокна различных нисходящих трактов, берущих начало в супраспинальных и собственно спинальных центрах, аксоны возбуждающих и тормозных вставочных нейронов. Поэтому мотонейроны рассматриваются как общий конечный путь многочисленных нервных структур, связанных с регуляцией моторной функции ЦНС. Принцип общего конечного пути был введен в физиологию нервной системы Ч. Шеррингтоном. Он показывает, каким образом одна и та же конечная реакция, проявляющаяся активацией определенной группы мотонейронов, может быть получена при раздражении различных нервных структур. Данный принцип имеет первостепенное значение для анализа рефлекторной деятельности ... нервной системы."

Evol · октября 05, 2019, 08:33:36

Не лишним, также, будет почитать о типах групповой синаптической связи, синаптической пластичности мозга, сложных синаптических устройствах, расширяющих возможности оперирования информацией.

Некто_Владимир · октября 05, 2019, 08:34:14

Савелию.
Свой подход к изучению сознания я называю информационным, или информационным методом. Поэтому определение сознания даю такое: сознание - это способность воспринимать окружающий мир в виде информации.

Без философии будет трудно. Философия даёт общее направление исследований. Одно дело, встраивать свои научные поиски в научное мировоззрение. Совсем другое дело встраивать научные поиски в идеологическую или, вообще, в религиозную систему...

Некто_Владимир · октября 05, 2019, 08:36:22

Лилии.
Хотя вопрос не к вам. Кто нумерует каналы? Это мы нумеруем каналы, нам так удобно, а на клеточном уровне нет никакой нумерации.

Evol · октября 05, 2019, 08:48:45

Пожалуй, уважаемый Некто_Владимир, поправлю Вас: воспринимать мир как физический сигнал, затем сигнал транслировать в расщепленном виде, уже, как информацию. Уважаемый василий андреевич, возможно, прав в том, что "поперечина" ПД, словно пластина с щелями, позволяет прогонять далее не цельную картинку, а подобие отдельных порций (частиц) информации, организуя, как раз то, что Вы, видимо, и называете "потоком". Ряд ПД образует нечто вроде сита, а замедление сигнала на входе в ЦНС сродни переходу от источника тепла к "холодильнику" в термодинамичесом цикле, с последующим сжатием такого, расширенного потока в селективно обработанный элемент.

Питер · октября 05, 2019, 08:57:21

Есть не убиваемая фраза В.И.Ленина. Так что сначала все-таки прочитайте про современную нейробиологию. Это требует времени и усилий - но оно того стоит. Относится ко всем - и ко мне тоже. Но я в дискуссии про сознение и не лезу.

Некто_Владимир · октября 05, 2019, 09:03:08

Добавлю. Второй признак неопределённости это не философия.
Например, мы не можем одновременно читать и слушать... То есть мы не можем сразу контролировать работу всего мозга. Это наука.