Эволюция сознания

[Некто_Владимир]

До 90% массы человека это вода. Есть даже две системы для переноса жидкости по телу. Естественно, все органы человека, в том числе и нервная система погружены в жидкость. Естественно, если в жидкую среду вводятся какие-то химические препараты, то они будут воздействовать на все органы человека, в том числе и на нервную систему.

Конечно, я не специалист в этих медицинских вопросах. Кроме того, по эмоциональному восприятию у меня были большие сложности, и мне пришлось потратить много времени, чтобы преодолеть эти сложности. У меня обо всём этом написано. Но, в конечном итоге, до меня дошло, что эмоциональное восприятие это часть нервной системы, а не среда обволакивающая её.

Конечно, некоторые химические вещества могут избирательно и усиленно воздействовать именно на ту часть нервной системы, которая отвечает за эмоции. Но это не повод, чтобы такие части выводить из нервной системы. Если алкоголь выключает у человека логику, то это не повод, чтобы исключить из нервной системы те части, которые отвечают за логику.

[Vladimirkox]

Но, в конечном итоге, до меня дошло, что эмоциональное восприятие это часть нервной системы, а не среда обволакивающая её.

Я рад, что Вам удалось уловить разницу между терминами "нейронная сеть" и "нервная система".
Непонятны причины, по которым Вы изъяли из нервной системы ликвор?

[Некто_Владимир]

Выше мелькнул и исчез вопрос о возможности управлять инстинктами. Вопрос остался без ответа. В связи с этим у меня несколько вопросов.

Хамелеоны могут изменять цвет своей кожи, подстраиваясь под окружающую среду. К инстинктам это имеет какое-либо отношение? Хамелеоны управляют своими инстинктами?

Есть лягушка где-то в тропиках, у которой довольно сложная система выращивания своего потомства. Вопросы о потомстве обычно хранятся на инстинктивном уровне. Некоторые лягушки тоже могут управлять своими инстинктами?

Наконец, подобный вопрос мелькнул об осьминогах. Осьминоги тоже могут управлять своими инстинктами?

[василий андреевич]

  Мы не знаем, что такое инстинкты, что бы судить о той инстанции, которая может ими управлять. Для подавляющего большинства случаев искажение инстинктивной деятельности будет вести к гибели. Но можно и переадресовать вопрос: каково значение становления инстинкта за счет обучения, как естественной, подражательной дрессировки?

[василий андреевич]

Специалисты это называют "роевой интеллект".

Что ж, тогда, как и положено, будем использовать имеющийся термин, физико-информационно это одно и тоже. А задачу будем ставить в русле

Но к муравьям такие "карты местности" уже не подходят.

Пусть муравьи пользуются запаховой "картой", создаваемой всеми рабочими особями, пчелы образуют рой за счет визуализации, а вот с крысами придется разбираться в русле макроэволюции сознания. Т.е. то, что доступно рою, становится доступно одной крысе, а то, что доступно стае крыс, становится доступно человеку. Это как тактильный разум каждого щупальца осьминога становится достоянием особи без щупалец.

  Я уж лет двадцать застрял на одной задаче: как множество явлений на молекулярном уровне складываются в региональную силу, управляющую многокилометровой толщей осадочной формации... И надо понимать так, что раз дальше введения термина системность, дело не двинулось, то задача так и не решена.
  Может с сознание будет полегче? Не в смысле понятия нейрофизиологии, а в словесном описании, которое можно перевести на физико-математические рельсы через претурбации между энтропией и информацией. Энтропия не бывает нулевой и не бывает отрицательной, отрицательна лишь разница между конечным состоянием "мозговой энтропии", сумевшей сосредоточится на конкретном малом, за счет отсечения второстепенного шума.
  Это как рыскание бациллы, заканчивающееся построением "карты внешней памяти" после выделения своей координаты, уже снабженной вектором концентрации стимульного объекта.
  Разница с человеком лишь в том, что такую карту он строит с помощью сложнейшей аппаратуры.

[Савелий]

Пусть муравьи пользуются запаховой "картой", создаваемой всеми рабочими особями, пчелы образуют рой за счет визуализации, а вот с крысами придется разбираться в русле макроэволюции сознания.

В том и дело, что придётся разобраться не только с крысами , но и человеком.

В приведённой мною ссылки на Акош Карой был такой текст :

Можно подумать, что движение крысы по суше будет отличаться от движения в воде, что крыса вынуждена будет вновь учиться пробираться по тому же лабиринту, если его заполнить водой. Однако это не так. Оказывается, что крыса способна использовать свое умение, приобретенное на суше, и прекрасно ориентируется в воде при движении вплавь по изученному ранее и наполненному водой лабиринту. Можно предположить, что в этих случаях главную роль играют воспринимаемые крысой общие черты направлений и поворотов в правильном маршруте, то есть освоение схемы лабиринта. https://bookap.info/okolopsy/karoy/gl17.shtm

Крыса совсем в других условиях использовала прежний опыт прохождения лабиринта.
Что это ? Условный рефлекс?
Но для выработки условного рефлекса требуются жёсткие условия. За один раз рефлекс не образуется; нервные центры коры головного мозга во время выработки условного рефлекса должны быть свободны от других видов деятельности.
Ситуация для крысы совсем необычная - использовать прежний навык прохождения лабиринта в новых условиях среды.
Животные с более простой НС ( насекомые) должны были бы обучаться заново проходить тот же самый  лабиринт, который хорошо ими изучен.
Крысы способны к творческому осмыслению при помощи механизмов сознания :

У особей, имеющих распознаватели значимости (личную систему значимости), формируется особый эмоциональный контекст (стиль) поведения - исследовательский, в котором накапливается опыт методов и навыки использования средств для нахождения желаемого в новых условиях.

При возникновении неуверенности (слишком большая новизна, провоцирующая возможность неверного реагирования) становится возможным не просто тупо перебирать варианты, а осознанно развивать навыки более быстрого выбора наиболее удачных вариантов из уже ранее опробованных или даже формировать новый вариант из элементов старых (использовать части цепочек фаз реагирования и их сочетания в новой программе варианта действия). Это то, что проявляется как творчество. 

https://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/creativity/creativity.php?printing=1

Эволюция сознания , разума -  начинается не с появления хомо сапиенсов, а ещё на миллионы лет ранее.
Способность к творчеству  (формировать новый вариант из элементов старых) проложило дорогу в будущее человека.
Появление иголки , это уже творчество мех. сознания на основе прежнего опыта.

Существование игл тридцать тысяч лет назад мы можем доказать только косвенно, а реальным, найденным иглам, по оценкам специалистов, 17-20 тысяч лет. Эти иглы были найдены в пещерах на юге Франции и в Средней Азии.

Первобытная одежда из толстых, плохо выделанных шкур сшивалась жилами животных, тонкими лианами растений или жилками пальмовых листьев, как в Африке, и древние иглы были тоже толстыми, неуклюжими. С течением времени люди научились более тонкой выделке шкур, и им понадобилась более тонкая игла. Они научились добывать металл и иглы стали делаться из бронзы. Некоторые из найденных образцов настолько маленькие, что в них, видимо, вставлялось нечто типа конского волоса, потому что ни одна жилка, способная выдержать нагрузку, в них бы просто не влезла.

Первые железные иглы были найдены в Манчинге, в Баварии, и датируются 3 веком до н.э. Ушка (дырочки) в то время еще не знали и просто загибали тупой кончик маленьким колечком. В античных государствах тоже знали железную иглу, а в Древнем Египте уже в V веке до н.э. активно применялась вышивка. Иглы, найденные на территории Древнего Египта, по внешнему виду практически не отличаются от современных. Первую же стальную иглу нашли в Китае, датируется они примерно Х веком н.э

© https://www.livemaster.ru/topic/65542-igolka-dlya-shitya-istoriya-poyavleniya

Подбирая животных способных к творчеству на основе прежнего опыта - следим за эволюцией сознания.
Причём можно делать очень точные выводы о наличии у древних животных сознания.
Анатомическое разнообразие структур мозга у разных животных ,на мех. сознания мало влияет

[василий андреевич]

Крыса совсем в других условиях использовала прежний опыт прохождения лабиринта.Что это ? Условный рефлекс?Но для выработки условного рефлекса требуются жёсткие условия. За один раз рефлекс не образуется; нервные центры коры головного мозга во время выработки условного рефлекса должны быть свободны от других видов деятельности.

Хорошо бы знать, как крыса впадает в ступор, если значительно изменить длину или ширину одного из пробегов по выученному лабиринту...
  Здесь лучше пользоваться не рефлексом, а термином оперирование, который не так строг, как рефлекс. Мы учим таблицу умножения - это пусть будет рефлекс, но оперируем таблицей для построения новых путей сложных, как бы каскадных, умножений. Но выучиваются ли только алгоритмы поворотов, которые на "совести" вибрис? Наверняка крыса с обрезанными вибрисами будет беспомощна. Т.е. играет роль не вода, а протяженности в доступности тактильных ощущений.

  Сделаем умозрительный эксперимент. Запустим много крыс, изучающих маленький участок лабиринта и снабженных рацией для оповещения экспериментальной крысы о всех пробегах и поворотах только в тот момент, когда крыса подходит к данному участку. Т.е. составляется не карта лабиринта, а последовательность сменяемости действий. (я занимался горными лыжами и знаю, как необходимо выучивать маршрут поворотов через воображаемую имитацию положения тела - после старта идет практически полный автоматизм).
  Это означает, что схема маршрута разбросана по всему телу, мозг лишь корректирует соотношения алгоритмий между участками маршрута. Потому важно знать, какие именно изменения в конфигурации выученного маршрута вызывают наибольший сбой в "программе". Помню, что на соревнованиях, если один из судей случайно переставлял совсем незначительно вешку поворота, то это сбивало всю алгоритмику.

[Савелий]

Хорошо бы знать, как крыса впадает в ступор, если значительно изменить длину или ширину одного из пробегов по выученному лабиринту...

Ступор
это не есть состояние полной неопределённости в условиях сверх-новизны.
Это уже заранее наработанная реакция для очень ответственных ситуаций.
У насекомых, эволюционно полная парализованность - избавление от неприятностей .
Нет никаких подходящих для данной ситуации сигналов от рецепторов - следует ступор.
У высших животных и человека , приобретённый ступорный автоматизм срабатывает в очень важных ситуациях , даже когда есть подходящие программы поведения.

Ступор - адаптационная функция сознания. Тоже верно для больных шизофренией. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ступор

Ступор или продолжение действий с выбором подходящей для изменившейся ситуации - выбор зависит от индивидуальных особенностях крысы.
Если крыса "исследователь" - может быть ступор. Если крыса "боец" то для детального осмысления , может не понадобится время.
Зависимость поведения от личностных качеств наблюдается даже у рыб .

Даже рыбы учатся в "школе жизни" - такое сенсационное заявление сделали британские биологи на основе лабораторных опытов. О результатах исследования пишет журнал Nature.

Как триумф, так и разочарование меняют дальнейшее поведение радужной форели (Oncorhynchus mykiss). У разных представителей этого вида рыб не просто различный характер - он развивается в зависимости от пережитых рыбой "взлетов" и "падений"

Подробнее: https://www.newsru.com/world/22nov2006/fishcharakter.html

Когнитивная карта строится в процессе освоения территории, и затем животное использует ее для безошибочного передвижения по ней. Если на территории происходят какие-то изменения, меняется и карта.

Как всякая карта, мозговая имеет пространственные координаты. Они в данном случае задаются нейронами. Ученые стали искать эти нейроны и нашли их, так что теоретическая концепция стала реальностью. Нейроны разговаривают на языке электрической активности: они посылают пучки импульсов. Нейрофизиологи научились регистрировать активность отдельных клеток при помощи микроэлектродов, пока животное перемещается по экспериментальной площадке.

Так они нашли клетки места (place cells), которые отмечают вспышкой активности момент, когда крыса оказывается в определенной точке пространства. Клетки направления головы (head-direction cells) реагируют на направление движения крысы. Наконец, клетки решетки (grid cells) отвечают на нахождение животного в точках -- узлах гексагональной решетки.

https://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=450

Личностные качества крысы всегда проявляются в действии в особом эмоциональном контексте , который предопределяет ход выполнения выбранной крысой программы ( "принятие решений")
Сейчас МГУ открылся новый курс "Нейробиология поведения" второй по счёту после http://shar.k156.ru/avt11.php
Здесь о " принятии решений" более подробно в лекции №1.
в свете ТФС П.К. Анохина.

Эмоциональный контекст позволяет крысе не перебирать многочисленные варианты поведения . Достаточно просто "включить" наиболее подходящий вариант для вновь возникших условий.
Эволюционно ,эмоции как раз и возникли для оперативного принятия решений.
Задействованы определённые "контекстные нейроны"

Воспоминанию о каком-либо событии сопутствует активизация не только нейронов — хранителей конкретной информации, но и нейронов контекста, «помнящих» сопутствующие обстоятельства.

Пытаясь восстановить в памяти что-то из прошлого (разговор, вечеринку, поездку), мы обычно вспоминаем весь событийный контекст. Так, думая о давнем разговоре, мы более или менее полно восстанавливаем всё, что его сопровождало: место беседы, что было вокруг, что творилось с погодой и т. п. Существует гипотеза, по которой воспоминание основывается на контексте, и мозг в этот момент представляет собой что-то вроде «машины времени», восстанавливающей весь мир вокруг вспоминаемого события.

https://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=279

Но выучиваются ли только алгоритмы поворотов, которые на "совести" вибрис? Наверняка крыса с обрезанными вибрисами будет беспомощна. Т.е. играет роль не вода, а протяженности в доступности тактильных ощущений.

Не совсем беспомощна  хотя вибриссы очень важны.https://www.popmech.ru/science/news-373462-biologi-vyyasnili-kak-krysy-vidyat-usami/

Если крыса осталась без вибрисс, то компенсаторную функцию берут на себя обоняние, слух и зрение - хотя и на коротких дистанциях.

Крысе достаточно одного вдоха через нос, чтобы определить местонахождение источника соблазнительного запаха. Более того, крысы могут воспринимать запахи в режиме «стерео», поскольку их ноздри работают независимо, почти так же, как уши человека.

http://www.membrana.ru/particle/9662

Множество экспериментов , которые подкрепляются теоретическими обобщениями  - показали , что высшие животные это "попперовские существа" с наличием всех механизмов сознания.

Эти и другие исследования позволяют нам объективными методами сегодняшней нейрофизиологии начать изучать проявление разумного поведения, проявление этажей эволюции сознания дарвиновских существ к попперовским существам. К мысленному выполнению тех или иных действий или перебору вариантов поведения в голове животного в самых разных экспериментах.

см. "сознание у животных" https://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=https%3A%2F%2Fscorcher.ru%2Fneuro%2Fscience%2Fanohin%2Fanohin1.php&tld=ru&lang=ru&la=1551066496&tm=1551379761&text=сенсорные%20сигналы%20сходятся%20в%20один%20пучок&l10n=ru&mime=html&sign=6b6ff4270bf02150ff88ebc440e26454&keyno=0

[Некто_Владимир]

Итак, к вопросу управления инстинктами мы не готовы. Это невозможно по определению инстинкта. Но у йогов есть методика управления сердцебиением. В своё время я знал студента, который увлёкся замедлением сердцебиения. После побития очередного рекорда он восхищённо об этом сообщал. Это продолжалось до тех пор, пока однажды он еле выкарабкался из этой ситуации...
Замедление сердцебиения - это управление инстинктами?
Это вопросы не просто так. Если возможно управление инстинктами, коррекция инстинктов, тогда сознание гораздо более гибкая система, чем мы об этом тут говорим...

[василий андреевич]

Итак, к вопросу управления инстинктами мы не готовы. Это невозможно по определению инстинкта.

Не так. Мы не готовы дать исчерпывающего определения не только инстинкта, но и рефлекса. Если их включать составной частью сознания, то вопрос переадресуется к управлению сознанием через... само сознание, определение которого лично Вы отвергаете.

  Савелий в уже не первый раз выдает конкретную и весьма актуальную экспериментальную информацию о совокупности воздействия системы под условным названием "сигнальная" на, скажем так, "движущуюю" систему. Выражаю свою личную благодарность за данные, которые все более подталкивают меня на описание сигнально-сознательного поведения через эволюцию волновой функции.
  И термин "ступрор" может оказаться весьма кстати, ибо он годится для использования в широком круге явлений.

Ступор - адаптационная функция сознания.

Пусть так, но нужны редукционные разборки. Дан речной поток упирающийся в море - это ступор течения, как рассеяние вектора (кинетики) потока в хаос (лучше неопределенность) тепловых движений частиц бывшего потока. Реакция на ступор - броуновское рыскание частицы, описываемое через увеличение квадрата удаленности от точки наблюдения. Или, по иному, идет увеличение радиус вектора или рассеяние волнового числа k=1/2пиR, что означает рост площади "поискового, пусть, условно инстинктивного, действия". (Забегая вперед скажем, что полезным итогом рыскания станет успокоение в виде той хим. реакции, которая изымет часть тепла из среды, что и позволит частице обрести новое состояние равновесия в виде выпадения в осадок).
  Вот этот рост площади и есть проявление первой фазы "роевого интеллекта", если под роем разуметь сумму частиц или сумму сигнальных инструментов крысы.

  Разберемся для начала только с первой фазой (вторая будет зеркальным отражением первой). Для бациллы или даже мицеллы стационарность - это кинетика или работа, расходуемая на поддержание динамического равновесия. Тогда ступором для равновесия будет внезапный средовой фактор, как раздражение, искажающее приповерхностные адсобционные слои мембраны. Гидрофильный раздражитель втянет в себя адсорбционный слой, гидрофобный оттолкнет, истончит этот слой. Деформация слоя выразится в разном характере передачи потенциалов действия вдоль мембраны.
  У продвинутых животных роль адсорбционного слоя выполняют тактильные, зрительные, слуховые, обонятельные органы. Т.е. крыса - это "рой" воспринимающих органов. Ступор в лабиринте для крысы означает включение самого базового инстинкта - поискового, берущего начало от Броуновского движения - эдакий броуновский интеллект.
  Действие броуновского интеллекта выражается в блуждающем поиске потенциальной ниши, где происходит обнуление-редукция волновой функции до "выпадения в осадок" с поглощением порции какого-либо медиатора, символизирующего целевое предназначение-выход. Это и есть вторая фаза, когда расширение поиска фокусируется до цели. Цель - успокоение, наступающее при отыскании нового алгоритма стационарности.
  В случае роя или стаи первая фаза - это "броуновское" рассредоточение, вторая - локализация поисковой цели каждым членом роя с отражением-выпадением в концентацию при получении порции "тепла-нектара" из среды в улей.

  Не знаю, насколько понятно я изложил то, что удобнее бы записать через формулы? Главное, что хотелось бы вложить в слова - это подчеркнуть соответствие работы сознания естественным процессам как в косном мире, так и в информационном. Сложность - лишь увеличение уровней организации до некоторой системности, что выразится в росте фрактальности изначально плавных логарифмических функций.

[Шаройко Лилия]

Не совсем уверена, что это хорошая идея, но хочу немного поддержать Василия Андреевича в направлении энтропии и энергии систем в рамках курса биофизики, который меня все больше утопляет в новом видении развития мира живого мира через призмы молекулярных конструкции. Сейчас сдаю четвертую лекцию и пишу эссе по другому курсу- Культура и взаимоотношения народов и вижу как многие вещи в мелких группах - молекулах и крупных группах - социумах значительно пересекаются если смотреть на них как на энергетические системы

Все больше склоняюсь к мысли, что очень много ответов в эволюции сознания лежит на молекулярному уровне, хотя сложно одновременно видеть и социум и энергию ковалентных или водородных связей.

Но общее точно есть.

Мерой изменения упорядоченности  системы является энтропия ΔS. Энтропия системы тем выше, чем больше степень неупорядоченности (беспорядка) системы. Таким образом, если процесс идет в направлении увеличения неупорядоченности системы (а это наиболее вероятный процесс), то величина ΔS – положительная, а если наоборот, то отрицательная. Для увеличения порядка в системе (ΔS<0) необходимо затратить энергию. Оба этих положения вытекают из второго закона термодинамики. Количественно зависимость между изменениями энтальпии (ΔН),энтропии(ΔS) и свободной энергии(ΔG, энергии Гиббса) описывается уравнением Гиббса-Гельмгольца:ΔG= ΔН –ТΔS Состояние упорядоченности (ΔS>0) означает, что член уравнения (-ТΔS) имеет отрицательный знак. Это компенсируетΔН, поэтому в целом величина ΔG –отрицательная, и процесс протекает самопроизвольно. Подобные процессы принято называть энтропийными

[Шаройко Лилия]

Собственно это базовый принцип, самый простой, наверное все кто тут пишет его знают, но может просто забыли детали

Энтальпия - тоже просто напоминалка :

— функция состояния. термодинамической системы, определяемая как сумма внутренней энергии. и произведения давления. на объём. : (Определение энтальпии).

Так же хочу поддержать мысль Савелия о ступоре как важной функции мышления.

Это уже заранее наработанная реакция для очень ответственных ситуаций.

Хочу добавить, что в состоянии большого количества входящей информации это может быть время очень интенсивной обработки данных, когда не ясно куда двигаться дальше.

Мозг все время работает при стрессе или просто избыточной внешней силы нагрузки входящих данных он настолько интенсивно ищет результирующий вектор для дальнейшего движения, что дальнейшей программы не выбирает пока такой вектор явно не проявится.

Видимо останавливаться иногда чтобы подумать было полезно в эволюции и выживаемость у тех кто постоянно несется вперед мгновенно реагируя на все подряд не всегда была самая лучшая.

И тут наверное никто просто не заметил судя по дальнейшим текстам -я описывала лекцию Анохина, где мышь или крыса бегала по лабиринту и имеено прокручивала в мозгу дорогу обратным методом -это определялось датчиками, установленными на ее мозге. То есть картина выглядела так, что когда она совершала поворот в одном направлении у нее каждый раз активировалась определенная область мозга, когда она впала в ступор и сидела неподвижно перед тем как вернуться - эти области активировались в обратном порядке.

Что касается отключения разной сенсорики и связанные с этим проблемы то они и у человека будут, если завязать глаза или не давать слышать запахи перебивая монотонным запахом, или тактильные составляющие, позволяющие ориентироваться в темноте. Должно пройти время, чтобы мозг перестроился на на другие составляющие сенсорики и анализ окружающего в такой конфигурации системы.

Я иногда ленюсь пройти в коридор возле кабинета и включить свет ночью и когда выключаю свет в кабинете, то к лестнице иду в полной темноте, и так как часто это делаю, то уже хорошо ориентируюсь там, ни на что не натыкаюсь, знаю что где находится как быстро дойду до поворота, но иногда впереди держу руку и нахожу стены, это делает понимание окружающего пространства намного более уверенным. Часто несу посуду на кухню (есть вредная привычка пить чай перед компом) и по дороге еще заканчиваю обдумывание прочтенного за день.

То есть всякие идеи и впечатления мелькают в голове, плюс перестройка с одного типа сенсорики на другой.
Для мыши и крысы темный лабиринт это место ее нормального обитания, она там живет и в обычной жизни многими поколениями, то есть она по дороге в темноте строит еще всяческие планы на будущее, вспоминает недавние вещи.

Но наверное лабораторные мыши должны отличаться наследственностью.

[Vladimirkox]

Но наверное лабораторные мыши должны отличаться наследственностью.

http://www.neuroscience.ru/forum/специализированные-форумы/методы/5296-разные-питомники-разные-поведенческие-реакции-у-линейных-мышей

Лилия! У приматов ведущая афферентация - зрение, у мышей - слух(чтоб не съели) и обоняние.
Т.е. аккуратней экстраполируйте.

Что касается отключения разной сенсорики и связанные с этим проблемы то они и у человека будут

Да такие, что не дай Бог.

Один больной не может поднять руку по приказанию "под-
ними руку", но без затруднения поднимает ее по заданию "сними фураж-
ку"; другой лишен непроизвольной мимики настолько, что производит впе-
чатление страдающего полным парезом всей лицевой мускулатуры, и в то же
время легко и точно выполняет любые произвольные движения губ, носа,
век, лба и т.д. в порядке намеренного подражания или по словесному зада-
нию; третий больной (гемиплегик) не способен к произвольным движениям
в плечевом суставе парализованной руки, но может, особенно в полусне,
в полунаркозе или в аффекте, выполнять те же движения как ком-
поненты синергических непроизвольных актов; четвертый пациент не может
по заданию начертить на бумаге кружок или косой крестик, но без всякого
труда изображает на ней буквы "О" и "X"; пятый не может ступить ни одного
шага по гладкому полу, а разметка последнего равноотстоящими попереч-

22

ными полосками, как по волшебству, возвращает ему все возможности ходьбы
и т.д.

http://elib.gnpbu.ru/textpage/download/html/?bookhl=&book=bernshteyn_fiziologiya-dvizheniy_1990

[Шаройко Лилия]

По мышам- я так понимаю ключевые слова там в конце статьи:

Благодаря стандартизации генотипа мышей, крыс и других подопытных организмов ученые сокращают число не поддающихся контролю факторов в экспериментах. Для разведения линейных животных используются специализированные питомники, условия в которых также стандартизированы: микроклимат и режим освещения поддерживаются автоматически с высокой точностью. Одинаковость нуклеотидных последовательностей ДНК при этом не гарантирует одинаковой активности генов: часть их может быть заблокирована за счет обратимых химических модификаций как ДНК, так и хромосомных белков.

Но статья написана так как будто у мышей нет психики и индивидуальности:

По словам авторов исследования, их работа не первая, где показана неравнозначность линейных животных из разных питомников, однако проблема пока что далека от решения: почему генетически идентичные грызуны отличаются на поведенческом уровне, ученым еще предстоит выяснить.

А что есть генетически идентичные организмы теплокровных?


Или это условная характеристика  - типа почти одинаковые, выведенные из одних семей или созданные искусственным оплодотворением?
Как это вообще происходит - питомник мышей - что это в действительности?

Животные были заказаны у трех разных заводчиков и теоретически должны были быть совершенно одинаковы, однако тесты показали то, что у них по-разному формируются условные рефлексы.

А вот это уже похоже на некоторое прозрение

Это наблюдение ставит под сомнение воспроизводимость многих экспериментов; подробности приведены в статье исследователей в журнале Behavioural Processes.

[Vladimirkox]

Или это условная характеристика  - типа почти одинаковые, выведенные из одних семей или созданные искусственным оплодотворением?

Там серия последовательных инбридингов - до получения линии, и контроль на отсутствие спонтанных мутаций - после. Да, почти клоны.