Цвет кожи человека

Автор Machairodus, мая 11, 2007, 11:26:27

« назад - далее »

Alexy

Но в то же время готтентоты несколько отличны телом от бушменов

(А как раз в восточной Африке ныне живет одно племя, которое, уже не помню по каким критериям - языковым или расовым - сближают, кажется, именно с готтентотами)

Поэтому может наименее двусмыслен термин капоиды?

Alexy

Всегда был уверен, что кушиты - это предки современных нубийцев, которые ныне живут вдоль Нила в Судане?

По языку соврем нубийцы из той же группы, что и масаи и нилоты, нило-сахарской семьи (показана на карте светло-голубым)

Безбашенный

Цитата: Alexy от августа 10, 2010, 21:58:42Но в то же время готтентоты несколько отличны телом от бушменов
(А как раз в восточной Африке ныне живет одно племя, которое, уже не помню по каким критериям - языковым или расовым - сближают, кажется, именно с готтентотами)
Поэтому может наименее двусмыслен термин капоиды?
Т.е. чисто географический. Но там ведь сейчас в расовом смысле такой винегрет... Да и мало известен...
Цитата: Alexy от августа 10, 2010, 21:58:42Всегда был уверен, что кушиты - это предки современных нубийцев, которые ныне живут вдоль Нила в Судане?
По языку соврем нубийцы из той же группы, что и масаи и нилоты, нило-сахарской семьи (показана на карте светло-голубым)
Ну, сейчас-то они ассимилированы пришедшими туда неграми, и в этом смысле как народ не сохранились. Нилоты - уж точно негроиды, нергоиднее не бывает.

Alexy

А чем плох "чисто географический термин"
Главное, чтобы термин не не мог быть понят по разному

Alexy

#139
Цитата: Alexy от августа 10, 2010, 21:58:42Ну, сейчас-то кушиты ассимилированы пришедшими туда неграми, и в этом смысле как народ не сохранились. Нилоты - уж точно негроиды, нергоиднее не бывает
Нилоты очень черны, но лица часто с весьма тонкими чертами, что сближает их с эфиопами

Так я не понял, есть ли в Куше тыс до н э бушменские или готтентотские черепа?
Или Ваши подозрения в капоидности древних кушитов основаны только на египетских травяных париках и бритоголовости, и том, что египтяне не знали негров, хотя в соседней Эфиопии обитала эфиопская раса?

Безбашенный

Цитата: Alexy от августа 11, 2010, 15:51:51А чем плох "чисто географический термин"
Главное, чтобы термин не не мог быть понят по разному
Так ведь и это условие не вполне выполняется. Даже тот, кто в курсе, что такое "Капская колония" и где она располагалась, ещё не враз сообразит, каких именно капских туземцев Вы имеете в виду. А что, если вторичную подрасу зулусообразных в составе общей негроидной расы? Чем зулусы и им подобные не подходят под "капоидов"?
Цитата: Alexy от августа 11, 2010, 15:51:51Нилоты очень черны, но лица часто с весьма тонкими чертами, что сближает их с эфиопами
Дело в том, что грацильность (т.е. тонкость или изящность костяка) сама по себе ничего не определяет. Грацильные разновидности существуют во всех расах. Даже в австралоидной, если не ограничивать её тупо одной только австралийской популяцией.
Цитата: Alexy от августа 11, 2010, 15:51:51Так я не понял, есть ли в Куше тыс до н э бушменские или готтентотские черепа?
Или Ваши подозрения в капоидности древних кушитов основаны только на египетских травяных париках и бритоголовости, и том, что египтяне не знали негров, хотя в соседней Эфиопии обитала эфиопская раса?
Вам этого мало? Вспомните волосяной покров бушменоидов. У какой ещё расы жидкие растущие отдельными пучками волосы являются нормальным признаком, а не тяжёлой патологией? А теперь вдумайтесь - какая нормальная баба сбреет собственные волосы и напялит вместо них весьма скверного качества парик, если с её собственными волосами всё нормально? И какой нормальный мужик не даст ей за такую сумасбродную попытку по шее, если её собственные волосы лучше этой травы? Времена ведь были крутые, феминизмом народец не страдал. И раз такое сумасбродство не только закрепилось, но и просуществовало достаточно долго, чтобы стать традицией - я считаю, что для этого египтянам требовались более чем веские основания. Будь их волосы нормальны - они бы на это не пошли. А вот если они у них бушменоидные, и соседи - южные европеоиды с нормальными густыми волосами - тычут в них грязными пальцами с обгрызенными ногтями, да ещё и содрогаются от омерзения - Вы не находите, что при таком раскладе есть от чего закомплексовать? Сложите 2 + 2 - и что у Вас получится? У меня получился бушменоидный расовый тип у древнейших египтян. Чистый или просто сильная примесь - судить не берусь, но примесь явно немалая, и от кого-то она таки должна была в долине Нила взяться. А раз есть достаточно веское основание подозревать наличие бушменоидного элемента в Египте - Вам не кажется, что для расположенной южнее Нубии бушменоидный элемент в этом случае тем более допустим? Эти с южными европеоидами не соседствуют и по поводу своих волос не комплексуют - но оружием пользуются таки бушменоидным.
             Я не знаю, как обстоит дело с волосами у "чистой" эфиопской расы. Если так же - это однозначно бушменоидный признак.

sanj

вообще предположение интересное.

Neska

На основании таких рассуждений западноевропейцы XVIII-го века - несомненные бушменоиды (капоиды, койсанцы) ;D ;D ;D
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Gilgamesh

ЦитироватьВспомните волосяной покров бушменоидов. У какой ещё расы жидкие растущие отдельными пучками волосы являются нормальным признаком, а не тяжёлой патологией? ...  Будь их волосы нормальны - они бы на это не пошли.

Стоит ли предполагать, что крокодилы страдают от своей несексуальности ввиду полного отсутствия волос, зеленого цвета лица и редких кривых зубов?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Безбашенный

Цитата: Neska от августа 12, 2010, 06:23:20На основании таких рассуждений западноевропейцы XVIII-го века - несомненные бушменоиды (капоиды, койсанцы) ;D ;D ;D
;D Ну, у них-то бушменоидная примесь была послабже.  ;D А еслли серьёзно - безобразие пошло с облысевшего Людовика № 14, если не ошибаюсь, примеру которого тут же последовали придворные задолизы - а Франция успела к тому моменту заделаться законодательницей европейских мод. Но и тут всё-же ношение париков было не всеобщим - дамы носили их далеко не все, да и кавалерам не возбранялось отрастить собственную шевелюру и носить её с аналогичным общепринятому парику причесоном. Собственно, в 18 в. мода могла бы и уйти в прошлое, если бы не другая мода - на пудру. Из-за неё парик оказался удобнее, что и помогло ему продержаться весь 18 в. Но вместе с модой на пудру ушёл и он.
Цитата: Gilgamesh от августа 12, 2010, 09:46:41Стоит ли предполагать, что крокодилы страдают от своей несексуальности ввиду полного отсутствия волос, зеленого цвета лица и редких кривых зубов?
;D Ну, крокодилам всё-же повезло. Они все такие, и комплексовать им не перед кем.

Neska

Цитата: Безбашенный от августа 12, 2010, 18:07:01Но и тут всё-же ношение париков было не всеобщим - дамы носили их далеко не все, да и кавалерам не возбранялось отрастить собственную шевелюру и носить её с аналогичным общепринятому парику причесоном.
::)А что нам в этом контексте известно по Египту? ;)
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
We share the same biology
Regardless of ideology

Безбашенный

Цитата: Neska от августа 12, 2010, 20:00:09
Цитата: Безбашенный от августа 12, 2010, 18:07:01Но и тут всё-же ношение париков было не всеобщим - дамы носили их далеко не все, да и кавалерам не возбранялось отрастить собственную шевелюру и носить её с аналогичным общепринятому парику причесоном.
::)А что нам в этом контексте известно по Египту? ;)
Египетский случай гораздо тяжелее. Бритьё голов с ношением парика повальное и всеобщее. Т.е. даже крестьяне. Собственно, травяной парик как раз простонародье и носило, верхушка-то могла себе позволить и дорогие из волос. Причём, в одной из статей той библиотечной книги про Египет я читал, что такая же хрень была и у предшествовавшей Египту т.н. Бадарийской культуры. Она тоже была земледельческой, но попроще, и не привела к образованию классической государственности. Но бошки брили и в париках щеголяли тоже все поголовно.
        Заметьте, из европейского простонародья 18 в. пудренные мукой парики из пакли вынуждены были носить только слуги важных господ и солдаты. Жалко служивых, но такова уж была тогдашняя специфика службы. Прочие же, не связанные господским этикетом или уставным армейским обмундированием, такой ерундой не страдали, да и никому и в голову не приходило их заставлять.

Oleg_Dm

Ну в этой работе по анализам черепов вроде пишут что бушмены ближайшие к бадарийцам. Там древа приведены. EARLY NILE VALLEY FARMERS FROM EL-BADARI