Жизнь на Марсе возможные варианты..

Автор bykovsky, января 17, 2007, 09:54:40

« назад - далее »

bykovsky

Прошел первый месяц. Главным итого можно считать получение результата, что почва слабо-щелочная ph = 8-9
http://space.newscientist.com/article/dn14217-martian-soil-could-grow-turnips-phoenix-finds.html?DCMP=ILC-hmts&nsref=news1_head_dn14217
http://www.astrobio.net/news/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2783&mode=thread&order=0&thold=0 .
А это означает что версию о перекислом грунте можно отвергнуть.
http://elementy.ru/news/430287
(как считалось из-за электрических бурь вызывающих распад молекул) - когда
"Одним из продуктов их последующей рекомбинации должна быть перекись водорода (H2O2). При достаточно высоких концентрациях перекись конденсируется в твердые частицы и выпадает в виде снега".
Но по прежнему не решенным остается главный вопрос о воде (вода не обнаружена, но это сверх неожиданно и по-видимому NASA хочет перепроверяться, несколько контрольных проверок) таким образом в данное время по этому вопросу определенности нет (но воды определенно нет!).
А это странно учитывая что.
Что нет или не опубликовано информации о температуре среза почвы (на манипуляторе есть термометр!).
Нет информации о удельной теплоемкости (Дж/кг*град  и Дж/кг) почвы при нагревании и плавлении, испарении.
Нет информации о температуре фазовых переходов и их количестве (сколько макс. достигнутая температ. и сколько Дж потрачено. Где график?? Что вообще происходит при нагревании, образцы обладают аморфными качествами?? наподобие стекла??).
Нет комментариев и попыток исследования главной наблюдаемой аномалии.
Как мы видим камни лежат только на поверхности, а естественное состояние это пыле-песочная-каменная смесь на всю глубину.
Тогда как наблюдаемое положение вещей полностью согласуется с нашей основной идеей биоты как молекулярной формы организации жизни в марсианских условиях (камни на верху значит там и образуются-растут!).

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10905.jpg
Каждая траншея в любом месте показывает одно и тоже под поверхностью камней нет. Ковш нигде не натыкается на булыжник спрятанный под поверхностью (хотя верхние 5-7 см. содержат комки, но нет явных камней вмороженных в нижний плотный слой, что было бы естественно).
Вопрос.
- Ниже лежащим слоем снега все камни на верх выдавило??? Но опять же какое-то количество камней при естественном состоянии дел должно быть вморожено в глубину этого слоя. На Земле как известно камни лежат как на поверхности так и под поверхностью. Здесь же на Марсе определенно что то иное... Нам представляется что данный факт один из самых странных.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_7020.jpg
Ниже гиф с "испаряющимися" кусочками льда. Именно этот факт NASA через все СМИ разрекламировали как доказательство наличия мокрого льда.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595572920/sizes/o/
Но обратим внимание кусочки льда испаряются, (но почему-то именно в тени рва!).
Да и результаты печки №4 говорят воды нет.

И еще все мы видели сенсационную фотографию белого вещества полученную в первые дни (белые пятна под днищем Феникса).
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/
Теперь смотрите на "расплавленный лед" через три недели
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2584570659/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2584570659/sizes/o/  
через 4 недели
http://i039.radikal.ru/0806/b4/46845dc995b4.jpg
http://i054.radikal.ru/0806/39/a270c0da3e55.jpg  
Дни 8-31
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2615187881/sizes/o/

Опоры Феникса заляпаны кусочками светлого вещества прилепившихся к опорам (крупный план)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2615353026/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2615353016/sizes/o/    
NASA сразу объявило что это белое вещество и есть не что иное как иней из мокрого льда а ниже это и есть мокрый лед!
Как это совместить с результатами газоанализатора??? В пробе взятой для печки №4 мокрого льда не было ни крупинки, а тут целый ледник!
Может быть это углекислота??
Тогда вопрос.
Чему равна температура опор Феникса?? (-20-24С??) При этом и через четыре недели мы видим на опорах все те же бугорки и пятна. Углекислота столь длительное время существовать на открытом воздухе в естественном виде не может. А мокрого льда нет согласно вышесказанному результату.
Кроме этого мокрый или сухой лед при существующем низком марсианском давлении атмосферы вообще не может находиться в жидком или любом "мягком состоянии" а твердые кусочки не имея необходимой вязкости должны были просто отскакивать и отлетать при столкновении с опорами. Поэтому наличие прилипших к опорам кусочков сохранившихся до сих пор определенно в пользу молекулярного вещества покрывающего поверхность. Вещества имеющего слабые связи и отсюда возможность иметь некое аморфное состояние расплава.
Так же не исключаем специфическое состояние углекислого льда в виде снега или пылеобразной массы но преобразованное биотой и в этом неизвестном специфическом состоянии переносящее высокие температуры. Жизнь как известно в результате биопреобразования вещества вполне может повысить температуру плавления и кипения. Например, земные овощи, такие как капуста, огурцы, помидоры на 80%-90%  это вода тем не менее вода остающееся твердой после нуля градусов.
Представим Землю, весной вовремя активного стаивания снега образующееся влага которая в огромных количествах сохраняется именно в биоте. Возможно и на Марсе под поверхностный слой вечной углекислоты – это преобразованное состояние углекислого газа сохраняемое биотой и сравнимое земной грибницей.

Но конечно хотелось бы увидеть результаты работы газоанализаторов опубликованные в явном виде с таблицами и графиками.
Наверняка спецам NASA уже известны
1. Плотность грунта.
2. Удельная теплота нагревания, плавления, испарения.
3. Температура грунта на поверхности и на дне траншеи, под слоем "целинного" песка и выкопанного песка.

Теперь про странные камни
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2587381876/sizes/o/

Очень возможно что видимые на фотографии крупные лаваобразные камни это вовсе не крупные куски лавы а старые умершие и теперь разлагающийся – распадающейся камни-растения (всюду на марсианской поверхности куски вулканической лавы это уже диагноз).

Любопытно и нечто похожее на мохнатую "ракушку-гусеницу" с ушками, по крайней мере видно 2-3 спирали и непонятные вездесущие для Марса движения-шевеления.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2618392769/sizes/o/in/photostream/  
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2618296387/sizes/o/  
Общий вид того же места
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2619119004/sizes/o/

Комбинатор


Комбинатор

Похоже, Phoenix действительно нашёл что-то интересное:
http://rus.newsru.ua/world/03aug2008/zhyttanamarsi.html

Есть и более серьёзные издания, обсуждающие эту тему, например, достаточно респектабельный журнал Wired:
http://blog.wired.com/wiredscience/2008/08/rumors-abound-a.html

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=5365&st=0

А вот пост одного из участиков форума на http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=5365&st=0
=========================
I'd like to point out that there is actually no contradiction between what Craig Covault wrote and the "denial" from the Phoenix Twitter feed.
Craig wrote that the White House had been "alerted." The Twitter post said there had been no White House briefing. Craig wrote that there was an important announcement coming regarding habitability, Twitter said life had not been found.
It all fits together, and I suspect all those statements are correct.
At this stage, it would be premature to have an actual WH briefing. "Alerted" probably just means a phone call or an email saying something big might be coming.
As far as I know, the last time there was any kind of direct communication about a planetary science matter to the White House was just before the NASA press conference on the Mars meteorite ALH84001. So yes, any kind of contact at all signals that this is something very significant.
Both Covault and Leonard David are very seasoned reporters with very good sources, and I've known them both for a long time. I'd be astonished if they were wrong about any of the details that they have reported.

Комбинатор


MinDraw

Цитата: "bykovsky"Исследования минеролога А. Боковикова показали, что имеется кремниевая форма жизни в виде минералов — агатов, являющихся живыми организмами со всеми признаками, свойственными белковой форме жизни: анатомия, способ питания, наличие полов, размножение [58]...
"... Автором представлены некоторые признаки кремниевой формы жизни, совместимыми с признаками белковой формы жизни:
- чётко выраженная анатомия кремниевых организмов;
- размножение семенами;
- размножение отпочкованием;
- внутреннее развитие зародыша;
- наличие спиралевидной кожи;
- линька кожи;
- регенерация кожи;
- залечивание ран, сколов, трещин;
- образующийся путь для выхода семян - структура "колодцев";
- кристаллическое тело - хранилище наследственной информации и др....
... В статье А. Боковикова представлены уникальные материалы, подтверждающие возможность кремниевой жизни, - это живые камни - агаты и другие образования из окислов кремния...
О Марсианских проблемах судить не берусь, а вот о своем отношении к написаенному Боковиковым (неясно откуда следует что он - "минералог"?) и его последователем Б.Фоминым про агаты добавлю ссылочку, чтобы не повторяться: http://mindraw.web.ru/afo9.htm  Я выложил этот материал вместо рецензии на наукообразно-фантастическую «теорию» о каменной жизни и новую книгу Б.Н. Фомина «Агаты и кремниевая жизнь. Исследование.»  Сатира и юмор, конечно, но в ином ключе мне, как минералогу, обсуждать подобного рода "исследования" и открытия не представляется возможным;)  Хотя, будь всё это преподнесено без претензий на научность, но как чисто литературные опусы, - у означенных авторов мог бы получиться весьма недурной, захватывающий фантастический роман.
Природа всегда права; ошибки и заблуждения происходят от людей http://mindraw.web.ru/

Ярослав Смирнов

На Марсе нашли что-то, что при наличии определённой фантазии можно принять за монету или медальон.
http://cosmosblog.ru/2010/02/marsoxod-spirit-obnaruzhil-na-krasnoj-planete-monetu/

http://www.marsanomalyresearch.com/evidence-reports/2009/172/spirit-rover-evidence.htm
Нам лунный свет работать не мешает.

budden

#111
Всю тему не читал. Однако давайте привлечём совершенно элементарные сведения из физики.

Известно
Цитировать
Среднее давление атмосферы на уровне поверхности около 6,1 мбар. Это в 15000 раз меньше, чем на Венере, и в 160 раз меньше, чем у поверхности Земли.
Смотрим вот в эту таблицу
http://physikazadachi.narod.ru/images/tabdavlenie.JPG
и видим, что совершенно чудесным образом среднее давление атмосферы Марса почти точно равно давлению насыщенного пара воды при температуре 0С. Т.е., как только вода
растает, она тут же закипит. Однако,
Цитировать
В самых глубоких впадинах давление достигает 10 мбар.
В таких условиях вода может быть пресной, жидкой и при этом не кипеть (хотя и испаряться с заметной скоростью).
Известно, что температура на Марсе достигает в некоторые периоды +25С,
а также имеются значительные залежи льда, т.е., у льда есть повод иногда растаять.
Суммируя всё это, можно однозначно сказать:
лужи, озёра и реки жидкой пресной воды возможны на Марсе прямо сейчас и искать их следует весной во впадинах. Реки должны иметь временный характер, точно так же, как реки в земных пустынях.

Тем не менее, в научно-популярной литературе можно часто прочитать брехню следующего рода (http://www.scientific.ru/journal/mwater.html)
Цитировать
Вода, текущая по поверхности Марса в наше время, будет кипеть (ничтожное давление) и замерзать (температура много ниже 0) одновременно.


Но это ещё не всё. Солёная вода не замерзает до -40 (растворы NaCl) или до -55 (CaCl2), при этом давление её паров ещё в 20-40 раз меньше.
Даже на Земле есть много солёных озёр, и даже целый солёный океан.

Есть и виды вполне земных организмов, способные, как минимум, выжить на поверхности Марса.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/11/09/191286


budden

Цитировать
на наукообразно-фантастическую «теорию» о каменной жизни
И это - при том, что Вы пользуетесь компьютером, который представляет собой пример рукотворной каменной жизни.
В компьютере использовано несколько видов синтетической каменной жизни:
- плазма полупроводников, структурированная примесями и напитанная внешней энергией от блока питания, образует основную сложность и содержание каменной жизни компьютера, т.е., вычислительные цепи и оперативную память
- долговременно информация хранится в виде магнитных полей в твёрдом теле
- кварцевые часы представляют из себя примитив пьезоэлектрической жизни
Я не защищаю Боковикова, т.к. не разбираюсь в менералогии. Однако в целом, из общих соображений, скорее вероятно наличие кремниевой жизни, чем её отсутствие. Идентифицировать её формы и установить с ними контакт - это отдельная задача. Боковиков хорош тем, что он хотя бы попытался это сделать, насколько качественна его работа - не мне судить.


Дем

Цитата: Ярослав Смирнов от мая 10, 2010, 14:13:38На Марсе нашли что-то, что при наличии определённой фантазии можно принять за монету или медальон.
Умники. Это сам же ровер и насверлил.
Цитата: buddenвидим, что совершенно чудесным образом среднее давление атмосферы Марса почти точно равно давлению насыщенного пара воды при температуре 0С. Т.е., как только вода растает, она тут же закипит. Однако,
..как только закипит - давление станет выше критического...

bykovsky

#114
Возвращение к теме в связи с новыми фотографиями - аномально быстрого перемещения дюн. Пока это только аномалия, но не противоречащая нашему мнению о возможности молекулярной формы жизни.

Фото НАСА JPL МАРС
В десятках мест на Марсе обнаружено перемещение дюн, что для условий Марса можно считать реально аномальным.
Обратим внимание на Марсе не только плотность атмосферы в 160 раз меньше земной, но и ветер крайне слабый. Анемометры были установлены на Викинг1и2, и за 6 лет измерений зафиксировали 2-4 м/c, а пылевой бури в течение которой ветер поднимает пыль на Марсе за последние два года не было. Отсюда смещение дюн достаточно необычно...


http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14877.gif
Смещение дюн вверх на 3 метра (3 м за 32 месяца, получаем аномальные 10 см в месяц, время и смещение данные НАСА), внешний вид гребней хотя есть и изменения, но во многом сохраняется что еще раз говорит дюны или, по крайней мере, отдельные из них перемещаются как целое. И конечно аномально и необъяснимо быстро для естественных условий Марса.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14880.gif
Смещение влево вверх, примерно 2 метра, но как видно по фотографии в центре смещение максимально и составляет не менее 3 метров. Впрочем, комментарий экспертов НАСА это 2 метра примерно за два года, что все равно за пределами возможностей нынешней атмосферы Марса (не в категоричной форме, а как бы размышляя и советуясь с невидимым собеседником). Направление перемещения данной дюны правильное как у земных дюн «крутым откосом вперед». Собственно крутой склон у земных дюн,как раз и образуется из-за обрушения песка вниз, поднимаемого ветром с наветренного пологого склона.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14878.gif
Дюна перемещается «правильным» образом – как и земные дюны, крутым склоном вперед и с разворотом по часовой стрелке.
2 метра за 32 месяца 3 марта 2007 по 1 декабря 2010 года.
NASA JPL Марс
Ссылки ниже фотографий имеют большее разрешение.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Сайт НАСА общее место размещение ссылок.
NASA, JPL, ronatu спасибо.
Теперь прошлые публикации:


http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007676_1385
16 марта 2008

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020018_1385
3 ноября 2010
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg

Исходя из формы на фотографии ползущие дюны. Парадоксально, но исходя из правильного движения «крутым склоном вперед» - дюны конденсируются скалами! Конденсируются или интегрируются вроде земных ледников у горных вершин.

Это так же неожиданно, как и то что ниже очень похоже, что такие же дюны высыхают!



http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_IRB.NOMAP.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.abrowse.jpg
Удивительно - дюны на Марсе после высыхания оставляют на поверхности паутину волокон. Именно высыхают, поскольку на месте исчезнувшей дюны, впритык к ее бывшему краю видны камни, которые неминуемо засыпало бы при обычном раздувание, развеивание  песка.
Причем, на месте каждой усохшей дюны, примерно одинаковая кучка волокон. Волокна примерно одинаковой формы и размера, расползание волокон так же соответствует версии усыхания, чем старее состояние дюны, тем более сильно расползлись волокна. Причем расползание однотипно на запад относительно позиции каждой дюны. Некоторые волокна сильно изогнулись, как если бы это произошло под действием веса, при исчезновении опоры, т. е. усыхания углекислотного наполнителя до этого поддерживавшего несущие волокна. Естественно предположить что если это действительно волокна то, волокна нормально работают на растяжение или пассивно, но ни как не на изгиб.
Так вот в связи с фотографией дюн следствие версии рождени путем «вытекания» из скал в виде сплошной полосы (наиболее близкая аналогия – ледник?), затем формирование в изолированные дюны, затем просыхание в нужном месте, либо иное – смерть от старения.
«http://tonos.ru/images/articles/mars/image3077.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3078.jpg
Черные волокна не могут быть ничем иным, как остатками таких же распавшихся дюн, что и на фото выше.
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3073.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3081.jpg
Как видно по оставшимся следам, дюны несколько различаются по составу. Чуть больше пыли, меньше углекислоты и, наоборот, но в целом - различие не принципиально. Главной составляющей - просто физически - должна быть углекислота, на Марсе больше нечему.
            Официальная версия NASA про то, что бесчисленные полоски - это есть следы, оставленные смерчами. Но версия смерчей не выдерживает никакой критики. Плотность следов, учитывая крайнюю не долговечность следа - слишком высока. И - невероятно, чтобы смерчи рисовали именно дюны, обводя их контур вплоть до характерных, сильно выступающих, левых скул. К сожалению, NASA не имеет и не делает повторных снимков тех же участков при большом разрешении. Согласимся, что в случае смещения тонких линий на повторных снимках это означало бы их подвижность, а значит, тонкие линии - действительно волокна скелетного каркаса, удерживающего тело углекислотной дюны.
Невероятность "высыхания" дюн объясняется просто. Если на Земле растительность для строительства использует углерод из земной атмосферы (где его всего 0.03%, причем этого количества достаточно для образования слоев угля толщиной десятки метров), то на Марсе углекислого газа — 95%, что более чем в двадцать раз больше по абсолютной величине, учитывая меньшую в 160 раз плотность марсианской атмосферы. Так что, СО2 на Марсе много - земная растительность при этом количестве буквально «объелась» бы углеродом. Поэтому, углекислота - как строительный материал для формирования дюн - на Марсе есть. И высыхающие дюны более, чем вероятно - некая марсианская форма жизни на основе молекулярного связанных молекул СО2. Да и ТЕГА «Феникса» показала: при небольшом нагревании загруженной в печь пробы пошел углекислый газ. Просто, на Марсе нет ничего такого, что могло бы исчезать так быстро при тех же признаках.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Еще фотография:

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014410_0925/ESP_014410_0925_RED.abrowse.jpg
Вывод, если направление перемещения марсианских дюн «правильное», то дюны образуются у скал и возвышенностей как бы из ничего, затем расползаются приобретая форму собственно дюн, затем усыхают неизвестно из за чего и зачем.
Последнее «куда? и зачем?» наводит на аналогию, куда идут люди или слоны, если спросить каждого в тот или иной момент времени. И может ли ответ прояснить ситуацию с перемещением людей концептуально, ну и что если мы узнаем, что конкретно я иду сейчас на восток, потому что.

василий андреевич

Конденсация диоксида углерода из атмосферы, скрепляющая пылевые и песчанистые частицы - вполне реалистична. Но вот с углеродными ветвями стоит поостеречься. Во всяком случае, на втором снимке темные полосы похожи на трещины, если солнце светит сбоку.
  А так, надо бы знать возможности молекулы СО2 образовывать полимеры при тамошних температурах и давлениях.

bykovsky

Если второй снимок снизу, то к нему есть ссылка – с большим разрешением.
Вторая фотография сверху, ползущая дюна: описание и высокое разрешение так же по ссылке ниже.
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_IRB.NOMAP.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.abrowse.jpg
Дублирую.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Сайт НАСА общее место размещение ссылок.
Место размещения ползущих дюн, описание  фото высокого разрешения.

bykovsky

«Средняя скорость ветра, направленного с юго-востока на северо-запад, равна 0,7 м/с при амплитуде суточного хода, составляющей 3 м/с. Суточный ход вектора скорости ветра характеризуется его вращением по часовой стрелке (в противоположность данным САВ-1 о вращении против часовой стрелки). Суточные вариации порывистости ветра в точках посадки САВ-1 и САВ-2 сходны. Порывистость наблюдается вскоре после восхода Солнца, усиливается по мере того, как приповерхностный слой становится конвективно неустойчивым, и сохраняется до послеполуденного времени. Максимальная скорость ветра во время порывов достигала 17 м/с.»
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kondrat/vikingi/02.html
Во время пылевых бурь, когда собственно и отмечено поднятие пыли – скорость ветра превышала 80м/с.
Но сам характер перемещения дюн не соответствует ветровой эрозии. Нет характерных признаков вблизи камней с подветренной стороны. Кроме того неправдоподобно быстрая эрозия поверхности разрытых дюн, в кратчайшее время судя по исчезновению следа роверов наблюдавшееся повсеместно.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4841872446/sizes/o/in/photostream/
Анимация, подготовленная сайтом Флайкер, на фотографии изменения возникшие всего за три дня!
Даже для условий Земли подобные изменения при естественных условиях (отсутствие урагана и дождя) чрезвычайно велики, для условий Марса подобные изменения аномалия.
Возникают многочисленные вопросы.
1. Почему шарики только на поверхности, а внутри дюн или рядом под поверхностью их нет?  И после восстановления или зарастания – шарики вновь оказываются на поверхности?
2. Почему шарики в один слой и нет накопления шариков в углублениях,
3. Почему все дюны одинаковые и, находятся обособленно одна от другой, и нигде не образуют по примеру земных барханов бесформенных нагромождений?
4. Почему внизу на дне кратера Виктория, шариков заметно меньше чем наверху? Ведь в случае естественного развития вещей, шарики могли бы скатиться вниз, но, ни как не наоборот! А на фотографиях наблюдается практически полное отсутствие шариков именно на дне кратера, что наводит на мысль – о явно отрицательном для их существования влиянии - либо тени, либо отсутствия ветра.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a/03-MA-03-JG-02-after-A074R1.jpg 
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a.html
Анализируем факты.
Оппортьюнити проехал 34.4 км, Спирит около 7км, это в разных местах Марса разделенных тысячами километров. Тем не менее, все дюны, исследованные обоими роверами имели поверхность из закрепленного песка, который в таком состоянии вообще не может переноситься ветром.
При вскрытии поверхности колесами роверов, неровности быстро в течении нескольких дней затягивались. Причем в случае комков грунта отброшенных на некоторое отдалении, примерно далее 15 см от края «раны» эти изолированные комки не менялись! Причем именно они по версии ветровой эрозии должны были выровняться первыми. Раньше тех что находились в углублении как бы прикрытые от ветра.
Это если следовать версии эрозии – аномально и потепление климата здесь ничего объяснить не может. Если может, то приведите это объяснение в явном виде.
Тогда как согласно версии иначе живого вещества (молекулярной формы жизни) все наблюдаемое логично и естественно. А прояснение деталей требует дополнительных повторных фотографий.

JPL HASA
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
На фотографии характерная для Марса дюна, длиной примерно метров триста и двадцать-тридцать высотой.
Но, удивительно - дюны на Марсе не разносятся ветром, а высыхают! Поскольку мелкие камни находящиеся совсем рядом с дюной, не присыпаны песком, а видны вплоть до самого ее края.
Дюна явно исчезла!  Как бы испарилась.
Возникает вопрос – куда же подевался песок?


JPL HASA
И другая странность, после высыхания марсианские дюны оставляют на поверхности паутину чего-то напоминающего волокна.
Ниже - фотографии из ранее опубликованной 3-й части статьи


Часть 3 http://tonos.ru/articles/marslife3
Часть 9 http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Таким образом, волокна не могут быть ничем иным, как остатками разложившихся дюн.


Как видно на приведенных выше фотографий, дюны несколько различаются по составу – где-то после высыхания остаются просто пятна, где-то волокна. Следовательно, есть дюны, содержащие чуть больше пыли и меньше углекислоты, но в целом, различия между ними не принципиальны. Несомненно, все дюны проявление одной формы жизни - существующей в условиях Марса. А в марсианских условиях основным наполнителем, просто физически, должна быть углекислота. На Марсе больше нечему!
Именно углекислота в условиях Марса является эквивалентом земной воды.
Официальная версия NASA, объясняющая темные полосы - это следы оставленные смерчами, но подобная версия не выдерживает никакой критики.
Во-первых, плотность следов, учитывая их крайнюю не долговечность, местами слишком высока. Причем все линии примерно одной длины, ширины и сохранности, не в один же день образовались все эти смерчи!
Причем темные полосы рисуют контур дюны со всеми специфическими особеностями, например сильной левой скулой и это повторяется от одной дюны к другой.
Сказанное легко проверяется, в случае смещения полос на повторных фотографиях – это волокна!
Для этого необходимо сделать повторные фотографии через одну две недели и конечно в нескольких местах. Пока все факты идентично объясняют наблюдаемое, за исключением указанных выше аномалий – просто не имеющих с позиции ветровой версии никакого объяснения. То проверка просто результат некоторого времени ожидания, предположу не более года-полтора. Задержка связана с понятной осторожностью НАСА, например, мы сейчас сравниваем фотографии сделанные год назад. Поэтому есть уверенность, что по мере накопления подобной информации факты сами скажут кто прав.
В данное время могу только спросить, а что из наблюдаемого противоречит высказанной гипотезе?

bykovsky

 
http://farm3.static.flickr.com/2699/4429863952_c3684201b4_b.jpg
JPL HASA


JPL HASA
http://tonos.ru/articles/marslife7
http://tonos.ru/articles/marslife6
Еще раз обратим внимание - дюны покрыты слоем мелких шариков или в других случаях комочками связанного состояния песка, и такое состояние не допускает возможности перемещения посредством ветра. Ведь в случае ветра, кроме всего прочего, произошло бы естественное разделение фракций на составляющие: на тяжелые шарики и крупный песок - переместившиеся вниз, и легкую пыль, осевшую сверху них через несколько дней.
Согласимся в случае сильного ветра, вначале должна подняться пыль, потом песок, и только затем должны покатиться шарики, а при ослаблении ветра, все должно идти в обратном порядке - вначале должны остановиться шарики, заполнив ямки и углубления, затем осесть песок и на все это опуститься пыль.
Кроме того на фотографиях нет помутнения от поднятой пыли, ни в местах где отмечено перемещение дюн.
Форма дюн постоянна, даже в случае, когда крупные камни лежат на самих дюнах. То есть форма дюн не связана с рельефом местности.

http://farm5.static.flickr.com/4028/4396831371_c5e622c33f.jpg
5 мб http://farm5.static.flickr.com/4028/4396831371_d0d2ec3a99_o.jpg
JPL HASA Opportunity sol 2167 ( Feb 27, 2010 )
(панорамы очень высокого качества ФГ обещал прислать почти такие же, впрочем не всё еще потеряно )
Посмотрите внимательно на фотографию. У вас не возникло тех же сомнений, что здесь что-то не так?
Выброшенные, из рядом расположенного кратера, камни, лежат поверх дюны. Такое положение камней согласимся неестественно - камни лежат на песке, а борозд от их падения нет. Но упасть на дюну, камни, могли только прокатившись. Следовательно, камни должны оставить следы качения - борозды из перемешанных с песком шариков.
Но ничего похожего не видно. И при обычном ветровом выравнивании поверхности, следы борозд все равно должны проступить, и долго сохраняться как неровные полосы мелкого песка и пыли заполнившие образовавшиеся углубления.
- Ну, очень давно упали и все ветром задуло?!
Но тогда другое странно. Форма дюн восстановилась точно такая, же, как если бы камней и не было! Если именно ветер надувает дюны, то форма дюн должна зависеть от рельефа местности и наличия или отсутствия камней.
То есть, ветер вблизи камня должен изменить поверхность, создав углубления и наносы, а здесь дюна такая же, как и везде, с такой же корочкой, как и у всех дюн. Только добавились лежащие на ней камни.

Материал НАСА связанный с внутренним строением дюн.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040226a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/2004.html

идрис