Джинсовый закат кайнозойской эры

[Эльза]

Гит.риффы-канонад.удар : Блюз-рок-н-рол-поп-фолк-соул-панк-хард-хевимет-ньюмет-гаражный : pink floid-led zeppelin-rolling stones-the who-ac/dc-sex pistols-deep purpls - black sabbath : nirvana-final war-max resist-hel-h8 machine-das reich-legion of doom : the strokes-the vines-the white stripes-the datsuns-the hives : алиса-кино-ддт-агата кристи-наутилус помпилиус-аквариум-маш.времени-найф-калинов мост-пикник-секрет-...

Я, конечно, извиняюсь, но Вы умеете писать четко и разборчиво?

Отрицание, протест... Всё это, вот тут уж действительно, bred of siv kabl

А чем, если не секрет, Вы здесь занимаетесь? отрицаете одно, протестуете против другого))
Итак, давайте с начала. Докажите, что рок делает людей дебилами (с Вашим определением дебилизма, пожалуйста).

разрушают его тонкую структуру, определяющую качество высшей нервной деятельности человека, - через воздействие в том числе на глиальные клетки, влияющие на формирование синапсов нейронов.

Стало быть, рок разрушает (слабо он как-то разрушает, если последствий как не было видно, так и сейчас не видно), а шум города, автомобилей и проч. не разрушает? Темните Вы что-то)))

Под действием барабанных ритмов в организме образуются так называемые эндорфины - вещества, сходные по своему химическому составу с наркотиками и избирательно раздражающие центры удовольствия. Не слыша барабанных или каких-либо других ритмов в течение длительного времени, человек, привыкший к слушанию поп-рок-музыки, начинает испытывать неприятные ощущения.

Вы, наверное, любите классическую музыку? Так вот, если Вас лишить музыки совсем, Вы не будете испытывать неприятные ощущения? А если кто-то любит собирать марки, он не огорчится, лишившись своей коллекции?

Музыка, содержащая ритмы ударников, эквивалентна наркотику и может вызывать генетические изменения, которые могут привести к вырождению популяции.

Доказательства?

P.S. А в том, делает или не делает рок молодых дебилами, Эльза, можно непосредственно экспериментально убедиться , включив любой канал ЦТ в любое время в течение 26 часов в сутки.

С каких пор на нашем ЦТ появился рок? :lol:
Кстати, вряд ли кто-то, кроме Вас, смотрит ЦТ по "26 часов в сутки" :lol:  :lol:

Margo

Факты, касающиеся рок-музыки.

В своей статье о воздействии музыки на человека А.Ю. Вуйма указывает: «Звуки воспринимаются человеком в качестве музыки, только в том случае, если в них присутствуют периодически повторяющиеся элементы. Например, когда человек слушает современную «танцевальную музыку»,

Вы путаете рок- и танцевальную музыку. Это уже повод не относиться к Вашим суждениям в этом вопросе всерьез.

его конечности могут начать непроизвольно рефлекторно двигаться

Что Вы говорите?  :roll:
Изучайте тему "танец". Тут у Вас тоже существенный пробел.

Длительные частые прослушивания такой музыки могут привести к деградации разума

Жду-не дождусь доказательств и конкретных примеров. Давно уже, между прочим. А Вы все о своем... :roll:

Песни пропагандируют философию, девиз которой: «Делай, что хочешь!»

Вы бы постыдились так откровенно показывать свое незнание предмета.

На любом рок- или поп-концерте или музыкальной вечеринке, наблюдая за поведением людей, можно увидеть непоправимый ущерб, нанесенный их нравственности современной музыкой — полное изменение мышления и деградация человеческого сознания.

Я очень сомневаюсь, что кто-то из вас был на поп- или рок-концерте.
Это у вас обоих абстрактные измышления, почерпнутые в таких же "компетентных" источниках.

Кстати, где же ответы на мои вопросы? ай-яй-яй. Нетути их... :wink:

Азазель
Не знаете и знать не хотите, а нападать да спорить горазды. Ну не бред ли?!

[Tinkoff]

Эльза

/ Не знаете и знать не хотите, а нападать да спорить горазды. Ну не бред ли?!/

Еще раз медленно.
Я знаю (что вы с ДНК) не можете никак понять уж с какого раза, что по исследованиям специалистам в России происходит ретардация, в связи с чем они считали что нужно   поднять возраст согласия, а аж до 25 лет. Это было заслушано на заседания Гос. Думы, вместе с либеральными сексологами (меньшинство например Кон, которые предлагали 15 лет) . Решили поднять с 14 до 16. Что тут не понятного?!
Вам интересны детали, этого уже исторического события?
Почему сами вам не поискать?!
Бред, это обращаться ко мне с какими-то дурацкими просьбами искать чего либо.

[Эльза]

Еще раз медленно.
Я знаю (что вы с ДНК) не можете никак понять уж с какого раза, что по исследованиям специалистам в России происходит ретардация, в связи с чем они считали что нужно   поднять возраст согласия, а аж до 25 лет. Это было заслушано на заседания Гос. Думы, вместе с либеральными сексологами (меньшинство например Кон, которые предлагали 15 лет) . Решили поднять с 14 до 16. Что тут не понятного?!
Вам интересны детали, этого уже исторического события?
Почему сами вам не поискать?!
Бред, это обращаться ко мне с какими-то дурацкими просьбами искать чего либо.

Вы меня поражаете своей невнимательностью прочтения сообщений.

Ваш любимый вопрос "чаво непонятна?!" здесь не в тему вовсе.
Я не понимаю, почему Вы защищаете этих "специалистов", не веря при этом в ретардацию, и вообще говорите на эту тему, которая, по Вашим же словам, Вам неинтересна.

Множество специалистов всех мастей ежедневно проводят какие-то свои исследования и получают результаты. Очень разные. Это очевидно, иначе с чего бы разным специалистам спорить друг с другом?
Специалист А  утверждает одно. Специалист Б - другое.
Я могу усомниться в правоте одного из них или должна посыпать голову пеплом и вздохнуть: "Да, увы, ретардация есть и ее нет, потому что так сказали специалисты, а кто я такая, чтоб им не верить?"
Абсурд.

[Tinkoff]

Эльза

/ Вы меня поражаете своей невнимательностью прочтения сообщений. /

А вы меня с ДНК –нет.

/ Я не понимаю, почему Вы защищаете этих "специалистов", не веря при этом в ретардацию, и вообще говорите на эту тему, которая, по Вашим же словам, Вам неинтересна/

Куда уж вам понять.
Какие специалисты есть такие есть.
Неинтересны мне сейчас детали той истории, суть я и вообще проблему знаю
Общепринятое мнение может расходится с частным, вот что вы не можете понять.
А ведь это начало научного, рационального суждения.
К примеру  я могу считать что земля плоская или эволюции не было.
Однако,  я не могу считать что «не доказано что была эволюция и шарообразность земли».
В противном случае  я буду просто безумным фанатиком.
Безумным так же потому, что будут говорить что что-то Не доказано, но .. доказывать это что не доказано.
Вот вы например слепо верите специалистам, поэтому мы не можете признать мнение которое расходится с вашим. Вы готовы признать что угодно, но только не то что существуют такие специалисты.
Я же, абсолютно легко могу приводить мнения людей с которым я не согласен, в том числе если это мнение- большинства из них.

/ Множество специалистов всех мастей ежедневно проводят какие-то свои исследования и получают результаты. Очень разные. Это очевидно, иначе с чего бы разным специалистам спорить друг с другом?/

Вот именно.
Но, так же есть так же нечто установленное, оно изложено в учебниках.

/ Я могу усомниться в правоте одного из них или должна посыпать голову пеплом и вздохнуть: "Да, увы, ретардация есть и ее нет, потому что так сказали специалисты, а кто я такая, чтоб им не верить?" /

см. выше

[Эльза]

Вот вы например слепо верите специалистам, поэтому мы не можете признать мнение которое расходится с вашим. Вы готовы признать что угодно, но только не то что существуют такие специалисты.

Вы, например, живете в мире своих фантазий. А еще Вы приписываете людям свой собственный бред, неизвестно откуда взявшийся, и хамите.
:roll:
Идите в школу и учитесь читать, а также уважать собеседника.
Разговор окончен.

[Tinkoff]

И почему я трачу время на лентяев  и дураков?!

Сам не знаю.

Набрал высказывания  Кона которые приводил «депутаты боятся нечетных чисел»

тут же нашел

http://www.neuronet.ru/sexology/info089.html
«Замечания на проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации". Проект № 108017-3
В целом постановка вопроса об усилении охраны детей от сексуальной, как и всякой иной, эксплуатации, правильна, необходима и своевременна.
Не касаясь пока конкретных формулировок законопроекта, я горячо поддерживаю введение уголовной ответственности взрослых за коммерческую сексуальную эксплуатацию несовершеннолетних, вовлечение их в порнобизнес, а также в оборот продукции, оказание услуг и в зрелищные мероприятия сексуального характера, за оборот детской порнографии и
»
«Критические замечания по существу законопроекта
1 . Повышение легального возраста согласия с 14 лет до 16 .
а) Утверждение авторов законопроекта о "необоснованной, произвольной декриминализации ненасильственых половых контактов с несовершеннолетними 14-15 летнего возраста" фактически неверно. В первом варианте нового российского УК возраст согласия был именно 14 лет, но президент Ельцин его не утвердил. В новом, вошедшем в силу варианте УК, возраст согласия был повышен до 16 лет. В 1998 г. его снова снизили до 14 лет, теперь опять хотят повысить. На мой взгляд, это не мотивировано. Странно, что 15 лет вообще не рассматривались в качестве рубежа. Депутаты боятся нечетных чисел?
б) 14 лет - самый распространенный легальный возраст согласия в Европе (больше половины стран); если добавить 12 стран, где возраст согласия 15 лет, то число таких государств составит три четверти общего числа. Возраст согласия в 16 лет принят только в 15 странах. Степень распространенности сексуальных покушений на детей зависит не от возраста согласия, а от социально-экономических и культурных особенностей страны
»

добавил ретардация нашел тут же

http://mirljubviidetstva.narod.ru/chernyshov.htm
«АРГУМЕНТЫ СТОРОННИКОВ ПОВЫШЕНИЯ ВОЗРАСТА СОГЛАСИЯ
Светлана Горячева и ее соратники запаслись аж семнадцатью справками из различных медучреждений (представленными ими в Комитет по Законодательству в Госдуме вместе с законопроектом). Вот одна из таких справок: (выдана доктором медицинских наук, руководителем отделения острых психосоматических расстройств НИИ скорой медицинской помощи им. Склифосовского Виктором Остроглазовым): "В так называемые годы реформ на смену акселерации пришла ретардация - замедление процесса полового созревания. Следовательно, средний возраст достижения полной половой зрелости должен быть старше 18 лет или, по крайней мере, не ниже.] В подростковом возрасте потребность в половой жизни не является ни необходимой, ни естественной. Культивирование искусственной потребности приводит к ее возникновению и патологическим формам зависимости от нее. Это необратимо становится образом жизни, влечет за собой высокий риск преждевременной беременности, абортов, венерических заболеваний, алкоголизма, наркомании, самоубийств... Поэтому несовершеннолетние настоятельно нуждаются в правовой защите от разных видов растления и посягательств на их половую неприкосновенность" (опубликовано в газете "Аргументы и Факты).
Такие справки, конечно же, ни на чем не основаны, поскольку какие-либо исследования в этой области в стране не проводились и статистика не велась.
Но, чтобы лучше понять, что движет поборниками повышения возраста согласия, и в какой атмосфере принимаются "поправки" к УК, обратимся к анализу голосовой записи выступлений на Думских слушаниях, состоявшихся 4 февраля 2002 г., куда Горячева пригласила только своих сторонников и "забыла" пригласить таких специалистов в области подростковой сексуальности как профессор Игорь Кон.
Открывая слушания, Горячева оглашает такую ошарашивающую информацию: "В стране национальное бедствие - до 4 миллионов беспризорных детей" (по всей видимости, она делала их перепись; и поскольку в стране всего около 150 миллионов человек, то теперь знайте, каждый сороковой, кого Вы видите на улице - беспризорник). Далее Горячева утверждает, что практически все беспризорники (все 4 миллиона?) становятся "легкой наживой преступников, извращенцев и порно-дельцов" (их, видимо, не меньше; так что будьте бдительны, не реже чем через 40 человек рядом с вами проходит извращенец, маньяк или порно-делец). Соответственно, Горячева призывает "защитить детей от морального, нравственного и физического растления" и исправить "недостаточно эффективно" действующее законодательство, введя наказания за то, что сейчас по Уголовному Кодексу не считается преступлением (как то секс по согласию с 14-15-летним(ей) или хранение порнографии для личного пользования), а также резко усилив наказания за уже предусмотренные "преступления".
»


ДЕБИЛЫ

[Эльза]

Азазель
Вы здоровы?
Сходите к доктору, проверьтесь.
У Вас навязчивые идеи, галлюцинации и комплекс Наполеона. Лечитесь. А то так дураком и помрете.

[Margo]

Эльза,

Вы путаете рок- и танцевальную музыку. Это уже повод не относиться к Вашим суждениям в этом вопросе всерьез.

Вы знаете, Ваши возражения, вроде

Я, конечно, извиняюсь, но Вы умеете писать четко и разборчиво?

Кстати, вряд ли кто-то, кроме Вас, смотрит ЦТ по "26 часов в сутки"

Это у вас обоих абстрактные измышления, почерпнутые в таких же "компетентных" источниках

Вы здоровы?
Сходите к доктору, проверьтесь.
У Вас навязчивые идеи, галлюцинации и комплекс Наполеона. Лечитесь. А то так дураком и помрете.

также наводят на размышления по поводу Вашей компетентности. Вам приводят аргументы, Вы, вместо того, чтобы обсуждать их по существу, скатываетесь вплоть до обзывательств. Это что, компетентная позиция?

Длительные частые прослушивания такой музыки могут привести к деградации разума

Жду-не дождусь доказательств и конкретных примеров. Давно уже, между прочим. А Вы все о своем...

Т.е. все приведенные конкретные факты Вы проигнорировали. Удобная позиция, что и говорить.

Придется повторить.

Однообразная музыка вызывает одурманивание сознания. Это происходит вследствие синхронизации различных ритмов мозга. На энцефалограмме можно наблюдать всплески ритмов, напоминающие эпилепсию и другие нездоровые состояния мозга. Однообразная музыка способна загипнотизировать человека.

Помимо всего ритм приобретает наркотические свойства: если он кратен, например, полутора ударам в секунду и сопровождается мощным давлением сверхнизких частот (15-30 Гц), то способен вызвать у человека экстаз. При ритме же равном двум ударам в секунду и на тех же частотах слушающий впадает в танцевальный транс, который сродни наркотическому.

В том случае, когда мозг в течение продолжительного времени подвергается воздействию направленного на подсознание звукового сигнала, в нем происходит биохимическая реакция, аналогичная той, которую вызывает укол морфия.

Еще одним страшным эффектом является имитация при помощи музыки эротических переживаний. Она создает нервные импульсы аналогичные тем, которые посылают половые органы в период возбуждения. В результате чего у человека, не имеющего эротические переживания, можно таковые пробудить.

Под действием барабанных ритмов в организме образуются так называемые эндорфины - вещества, сходные по своему химическому составу с наркотиками и избирательно раздражающие центры удовольствия. Не слыша барабанных или каких-либо других ритмов в течение длительного времени, человек, привыкший к слушанию поп-рок-музыки, начинает испытывать неприятные ощущения.

Стало быть, рок разрушает (слабо он как-то разрушает, если последствий как не было видно, так и сейчас не видно), а шум города, автомобилей и проч. не разрушает? Темните Вы что-то)))

Вы сознательно проигнорировали написанное :

гармоники барабанов 6-8, 9-12, 15-20, 18-24 Гц, при частоте ударов 3-4 Гц, резонирующие с альфа-бета-гамма ритмами мозга (8-13; 13-35; 25-35 Гц), разрушают его тонкую структуру, определяющую качество высшей нервной деятельности человека

В шуме города инфранизкие гармоники не столь интенсивны, как в рок-музыке.

Разрушает и шум города, и шум автомобилей. Весь вопрос в интенсивности воздействия. Вы никогда не задумывались, почему в транспорте человек так быстро засыпает. Потому что в шуме трущихся друг о друга деталей также содержатся инфранизкие гармоники, которые оказывают усыпляющее действие.

Вы напрасно упираете на различия танцевальной и рок-музыке. У них есть одна общая черта, и с точки зрения влияния на мозг человека она определяющая. В основе рок-музыки, поп-музыки, танцевальной музыки и т.д. лежат ударные, которые создают ритм. Эти ударные содержат интенсивные инфранизкие разрушающие гармоники.

С каких пор на нашем ЦТ появился рок?  
Кстати, вряд ли кто-то, кроме Вас, смотрит ЦТ по "26 часов в сутки"

Рок на телевидении появился в 1989 году, вместе с каналом "2х2", может помните.

В данном случае важно, что 26 часов вещают.

Песни пропагандируют философию, девиз которой: «Делай, что хочешь!»

Вы бы постыдились так откровенно показывать свое незнание предмета.

Вы бы постыдились неаргументированных суждений о собеседнике.

Вы можете возразить что-то по существу? Или придется для Вас делать подборку текстов современных популярных песен? Включите "наше радио" или "динамит FM", пользующиеся популярностью у молодежи, и послушайте, о чем они там поют. Можете MTV посмотреть, послушать их песенки.

Кстати, где же ответы на мои вопросы? ай-яй-яй. Нетути их...

Тут бы с роком разобраться. Вы ведь упорно не хотите понять даже того, что к року можно отнести очень многие современные "музыкальные" направления, спекулируете на разных названиях "разных" видов "музыки".

[Эльза]

Эльза,

Вы путаете рок- и танцевальную музыку. Это уже повод не относиться к Вашим суждениям в этом вопросе всерьез.

Вы знаете, Ваши возражения, вроде

Я, конечно, извиняюсь, но Вы умеете писать четко и разборчиво?

Кстати, вряд ли кто-то, кроме Вас, смотрит ЦТ по "26 часов в сутки"

Это у вас обоих абстрактные измышления, почерпнутые в таких же "компетентных" источниках

Вы здоровы?
Сходите к доктору, проверьтесь.
У Вас навязчивые идеи, галлюцинации и комплекс Наполеона. Лечитесь. А то так дураком и помрете.

также наводят на размышления по поводу Вашей компетентности. Вам приводят аргументы, Вы, вместо того, чтобы обсуждать их по существу, скатываетесь вплоть до обзывательств. Это что, компетентная позиция?".

Логика на высоте. :roll:
Вот Вы мне скажите с Вашей-то компетенцией, какую связь Вы уловили между моим Вам ответом о музыке и моим, к примеру, ответом товарищу Азазель на совершенно построннюю тему?
Ваши, с позволения сказать, аргументы я обсуждать отказываюсь по приведенной выше причине, а именно - Вашей некомпетентности в вопросе. Не интересно мне общаться на эту тему с человеком, который путает рок- и танцевальную музыку.
И наконец: не Вам говорить об уходе от ответа. Я так и не дождалась многих ответов. "Аргументов" не находится??

Т.е. все приведенные конкретные факты Вы проигнорировали. Удобная позиция, что и говорить.

Придется повторить.

Однообразная музыка вызывает одурманивание сознания. Это происходит вследствие синхронизации различных ритмов мозга. На энцефалограмме можно наблюдать всплески ритмов, напоминающие эпилепсию и другие нездоровые состояния мозга. Однообразная музыка способна загипнотизировать человека.

Помимо всего ритм приобретает наркотические свойства: если он кратен, например, полутора ударам в секунду и сопровождается мощным давлением сверхнизких частот (15-30 Гц), то способен вызвать у человека экстаз. При ритме же равном двум ударам в секунду и на тех же частотах слушающий впадает в танцевальный транс, который сродни наркотическому.

В том случае, когда мозг в течение продолжительного времени подвергается воздействию направленного на подсознание звукового сигнала, в нем происходит биохимическая реакция, аналогичная той, которую вызывает укол морфия.

Простите, а где деградация? Где дебилизация?
Ага?
Ну где?
Али Вы подумали, что я буду отрицать влияние звуков на мозг человека?
Я жду доказательств деградации разума. Желательно с определениями каждого из этих слов. А то мало ли что Вы под словом "деградация" понимаете...

Вы сознательно проигнорировали написанное :

гармоники барабанов 6-8, 9-12, 15-20, 18-24 Гц, при частоте ударов 3-4 Гц, резонирующие с альфа-бета-гамма ритмами мозга (8-13; 13-35; 25-35 Гц), разрушают его тонкую структуру, определяющую качество высшей нервной деятельности человека

А результат где?
Миллионы людей слушают тяжелую и танцевальную музыку - и учатся, работают, любят, растят детей... Бредней про здоровых детей токмо от любви не пишут :lol:

Рок на телевидении появился в 1989 году, вместе с каналом "2х2", может помните.

Сейчас его там практически нет.

В данном случае важно, что 26 часов вещают.

Некоторые магазины круглосуточно работают, но ведь Вы там, надеюсь, не торчите сутками?

Вы бы постыдились неаргументированных суждений о собеседнике.

Милая Марго, в отличие от Вас, я знаю много групп и песен и совершенно точно Вам могу сказать, что Вы написали откровенную чушь. Тематики в роке самые разнообразные.
А Вы, простите, повторюсь, в этой теме ничего не смыслите.
Ну так и не лезте с очевидно неизвестными Вам заключениями.

Вы можете возразить что-то по существу? Или придется для Вас делать подборку текстов современных популярных песен?Включите "наше радио" или "динамит FM", пользующиеся популярностью у молодежи, и послушайте, о чем они там поют. Можете MTV посмотреть, послушать их песенки.

Вот уж деградация разума налицо... :roll:
Марго, Вы потрудитесь определиться, о чем Вы говорите - о роке или поп-музыке? Мне смешно Вас читать, честное слово. Такая каша, что диву даешься.
Последний раз я Вам объясняю:
1 - рок и поп-музыка - не одно и то же.
2 - Если говорить о текстах песен и их тематике, то следует рок и поп строго разграничивать.
Если Вы этого не понимаете, говорить с Вами на эту тему ровно настолько же осмысленно, насколько осмысленно говорить с трехлетним ребенком о дифференциальных уравнениях.

Тут бы с роком разобраться.

Ах какая уважительная причина!
:lol:  :lol:  :lol:

Вы ведь упорно не хотите понять даже того, что к року можно отнести очень многие современные "музыкальные" направления, спекулируете на разных названиях "разных" видов "музыки".

Попс к року отнести никак нельзя. Следовательно о текстах песен говорить в данном контексте... а, ну Вас.
Утомили. :lol:

[Павел Волков]

Народ, а эта тема вообще - не глюк воспалённого разума? Может, стоит её прекратить как переливание из пустого в порожнее? Егоркина секта уже всех успела задолбать, если не сказать хуже.

[Egor]

Эльза

Я жду доказательств деградации разума. Желательно с определениями каждого из этих слов.

РАЗУМ *** - основное свойство жизни - алгоритмизированная самосовершенствующаяся система, обеспечивающая генерацию, переработку, хранение информации и управление жизненными процессами.

*** Внутреннее значение самого слова  функционально точно :  Ра-с -ум : "постижение Ра умом (человека)". Ра - "повторение начала" - фундаментальное свойство (фактически определение) жизни как рождения себе подобного и одновременно суть существования любого объекта, заключающегося в "повторении себя".

ДЕГРАДАЦИЯ - вырождение. Букв. "разрушение Ра-данного". Всегда (согласно 2-му закону термодинамики) связана с упрощением деградирующегося объекта, т.е. с его хаотизацией.

Я = е - а, - "это начало" - персонифицирующаяся единица общества.

ЖДУ (ждать) - находиться в пассивном состоянии приема информации, т.е. двигаться в пространстве-времени параллельно временной оси.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - последовательность рассуждений в определенной логике, сводящая утверждение теоремы к системе базовых аксиом. Теорема - высказывание, подлежащее доказательству. Аксиома - высказывание, не требующее доказательства. Логика - правила конструирования последовательности непротиворечивых высказываний (суждений).

Теперь доказательство деградации разума.

1) Ближайшее - Ваши сообщения, в которых отсутствует какое бы то ни было доказательство высказываний и демонстрируется подчас мораль, удаляющаяся от нравственности, как и бездоказательное оправдание такой морали. К примеру, упорное ничем не обоснуемое нежелание увидеть разрушающее влияние рок-псевдокультуры на психику и мораль человека и молодежи в целом, а также бездоказательное игнорирование доказательств такого влияния, поставляемых Вам извне. Единственным, пожалуй, оправдательным соображением тут могло бы стать то, что в быту называется "взяться  за не женское дело". Просто потому, что проблема безопасности цивилизации, в том числе, обуждаемая её подтема нравственной катастрофы, в рамках женской логики, очевидно, не решается.

2) Согласие (отсутствие адекватного сопротивления) населения на антинравственные действия, приводящие к нарастанию процесса самоликвидации цивилизации. Например, на пропаганду разврата средствами массовой информации.

3) Отсутствие сколь-нибудь значимых работ в обществе по переводу энергетики на новые источники (то, что делается, примерно в 1000 раз меньше требуемого, чтобы успеть), что буквально через 50 лет может привести к коллапсу исторического процесса.

[DNAoidea]

Эльза

Я жду доказательств деградации разума. Желательно с определениями каждого из этих слов.

РАЗУМ *** - основное свойство жизни - алгоритмизированная самосовершенствующаяся система, обеспечивающая генерацию, переработку, хранение информации и управление жизненными процессами.

*** Внутреннее значение самого слова  функционально точно :  Ра-с -ум : "постижение Ра умом (человека)". Ра - "повторение начала" - фундаментальное свойство (фактически определение) жизни как рождения себе подобного и одновременно суть существования любого объекта, заключающегося в "повторении себя".

ДЕГРАДАЦИЯ - вырождение. Букв. "разрушение Ра-данного". Всегда (согласно 2-му закону термодинамики) связана с упрощением деградирующегося объекта, т.е. с его хаотизацией.

Я = е - а, - "это начало" - персонифицирующаяся единица общества.

ЖДУ (ждать) - находиться в пассивном состоянии приема информации, т.е. двигаться в пространстве-времени параллельно временной оси.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - последовательность рассуждений в определенной логике, сводящая утверждение теоремы к системе базовых аксиом. Теорема - высказывание, подлежащее доказательству. Аксиома - высказывание, не требующее доказательства. Логика - правила конструирования последовательности непротиворечивых высказываний (суждений).

Теперь доказательство деградации разума.

1) Ближайшее - Ваши сообщения, в которых отсутствует какое бы то ни было доказательство высказываний и демонстрируется подчас мораль, удаляющаяся от нравственности, как и бездоказательное оправдание такой морали. К примеру, упорное ничем не обоснуемое нежелание увидеть разрушающее влияние рок-псевдокультуры на психику и мораль человека и молодежи в целом, а также бездоказательное игнорирование доказательств такого влияния, поставляемых Вам извне. Единственным, пожалуй, оправдательным соображением тут могло бы стать то, что в быту называется "взяться  за не женское дело". Просто потому, что проблема безопасности цивилизации, в том числе, обуждаемая её подтема нравственной катастрофы, в рамках женской логики, очевидно, не решается.

2) Согласие (отсутствие адекватного сопротивления) населения на антинравственные действия, приводящие к нарастанию процесса самоликвидации цивилизации. Например, на пропаганду разврата средствами массовой информации.

3) Отсутствие сколь-нибудь значимых работ в обществе по переводу энергетики на новые источники (то, что делается, примерно в 1000 раз меньше требуемого, чтобы успеть), что буквально через 50 лет может привести к коллапсу исторического процесса.

   
ещё не придумали памперс для слов? А жаль...

[Эльза]

Ближайшее - Ваши сообщения, в которых отсутствует какое бы то ни было доказательство высказываний и демонстрируется подчас мораль, удаляющаяся от нравственности, как и бездоказательное оправдание такой морали. К примеру, упорное ничем не обоснуемое нежелание увидеть разрушающее влияние рок-псевдокультуры на психику и мораль человека и молодежи в целом.

Егор, скажу Вам честно и откровенно: если я обсуждаю что-то с человеком, я стараюсь понять его точку зрения, выпытываю доводы, ищу логику... Но иногда я просто встаю в тупик от чужой глупости и весело смеюсь (а что, плакать, что ли?))
Нежелание увидеть разрушающее влияние рок-культуры и тэ пэ обосную тем, что
а) я не увидела здесь никаких доказательств и примеров деградации разума и дебилизации от рока.
б) я-то неплохо знаю рок-музыку и людей, которые ей увлекаются, в отличие от Вас и Марго. Посему имею некое представление об этих людях и никак не могу назвать их дебилами.
Что-то не ясно?

Просто потому, что проблема безопасности цивилизации, в том числе, обуждаемая её подтема нравственной катастрофы, в рамках женской логики, очевидно, не решается.

Она решается в рамках "логики" упертых фанатиков, не видящих дальше своего носа и не знающих, что такое факты. Это я уже поняла, пообщавшись с Вами.
Ни одного доказательства спорных вещей я от Вас (и Марго) не получила. (что, кишка тонка, Егор? ))
Вы способны только выдумывать и  подгонять "факты" под пригожую картинку мира и радовать общественность бездоказательными бреднями.
Однако это ваши проблемы. Вы с ними и мучайтесь, друзья))

2) Согласие (отсутствие адекватного сопротивления) населения на антинравственные действия, приводящие к нарастанию процесса самоликвидации цивилизации.

Я Вам подскажу, в каком направлении надо мыслить: население с Вами не согласно, а Вы не можете и никогда не сможете его убедить в своей правоте, даже если оно отчего-то отнесется к Вам с вниманием, как это сделала я. Ибо Вы не умеете убеждать. А одной Вашей веры не достаточно.

[Egor]

Эльза :

население с Вами не согласно, а Вы не можете и никогда не сможете его убедить в своей правоте

Население, в лице своего образованного слоя, обладающего неким запасом знаний, т.е. имеющего "массу" как меру своей инертности, всегда сопротивляется любым попыткам изменить его состояние. Этот здоровый консерватизм естественен.

Но - до определенных пределов и не в критических ситуациях. В таких случаях он превращается в упертость, в тупость и становится тормозом, непреодолимым препятствием : "пусть мир сдохнет, но мы не поступимся принципами".

В данном случае именно такая ситуация и наблюдается. Цивилизация на краю ямы самоистребления, а высшая интеллектуальная элита "развязала пупки" и ударилась в разврат - как выше, так и ниже пояса.

Стыдно, девушки.

[Margo]

Эльза,

Логика на высоте.  
Вот Вы мне скажите с Вашей-то компетенцией, какую связь Вы уловили между моим Вам ответом о музыке и моим, к примеру, ответом товарищу Азазель на совершенно построннюю тему?

Очень простую связь. Человек никогда не скатится на обзывательства и советы "полечиться", "писать разборчиво", если ему есть, что сказать по существу.

Ваши, с позволения сказать, аргументы я обсуждать отказываюсь по приведенной выше причине, а именно - Вашей некомпетентности в вопросе. Не интересно мне общаться на эту тему с человеком, который путает рок- и танцевальную музыку.

Вы в очередной раз проигнорировали, что по результату воздействия на людей рок- поп- и прочие разновидности "музыки" одинаковы. Поэтому нет смысла обсуждать их различия, куда важнее общее. По сути этого аргумента Вы ничего не написали. Вы опять упорно пишете "путаете". Не путаем. Просто тема не о разновидностях, а о влиянии  на моральное и физическое здоровье людей.

Чтобы не мешать все в кучу, возьмем один вопрос и разберем его до конца. Проще всего - тексты песен.

Милая Марго, в отличие от Вас, я знаю много групп и песен и совершенно точно Вам могу сказать, что Вы написали откровенную чушь. Тематики в роке самые разнообразные.

Здесь Вы спекулируете, опять упирая на различия. "Есть разнообразные тематики, можно выбрать себе подходящую". В данном случае поступать надо по-другому. Взять популярные группы, песни которых активно навязывают молодежи и посмотреть, о чем в этих песнях поется. Это и будет наглядная картина - каким делают юное поколение.


Король и шут. Ром.
Крик подобен грому
Дайте людям рому
Нужно по-любому
Людям выпить рому
...
Выпили суки рoм


Ария. Свет былой любви.
Я хотел всю жизнь начать сначала
Но ее лишь можно оборвать.

System Of A Down / «Chop Suey»
Не думаю я, что ты веришь
В моё самоубийство. Я
Схожу с ума, едва заметив,
Что ангелы дошли до дна...


Eminem / «Stan»
Иногда я режу себе вены, и смотрю сколько
крови натечет
Это как адреналин, боль даёт мне такой
необычный кайф

Metallica / «The Unforgiven»
Новая кровь проливается на эту землю
И он быстро покоряется,
Через постоянную боль унижения
Юноша познает их правила.

Сплин. Орбит без сахара
Она ходила голой на лестницу
Она ходила голой на улицу
Она хотела даже повеситься
Но институт, экзамены, сессия

Сплин.
Эти рельсы никуда не приведут.
Этот поезд не остановить.
Эти руки не согреют не спасут.
Я люблю тебя и я хочу, я хочу тебя убить.

Сплин. Встретимся завтра.
Я не знаю, я не знаю, не знаю,
Как мне pасстегнyть твои шоpты.
Встpетимся завтpа.
Я что-то скажy.
Все, что ты снимешь с себя,
Останется лежать на полy

Nirvana / «The Priest They Called Him»
пустынное местечко и открыл чемодан. Две
отрезанные человеческие ноги, которые
принадлежали молодому человеку с темной
кожей. Блестящие волоски черных ног мерцали
в тусклом свете светофора.

Nirvana / «Where Did You Sleep Last Night»
Ее муж был работягой,
Всего в миле отсюда
Его голову нашли в колесе,
А тела никто больше не видел

Агата Кристи. Сказочная тайга.
А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души
Новую кровь получила зима
И тебя она получит
И тебя она получит

Агата Кристи.
Я сказал, успокойся и рот закрой,
Вот и всё до свидания, чёрт с тобой
Я на тебе как на войне, а на войне как на тебе.

Наутилус Помпилиус. Нежный вампир.
Я таинственный гость в серебристом плаще
И ты знаешь зачем я явился к тебе
Дать тебе силу
Дать тебе власть
Целовать тебя в шею
Целовать тебя всласть
Как нежный вампир
...
Подруги твои нюхают клей
С каждым днем они становятся немного глупей
В зтой стране вязкой как грязь
Ты можешь стать толстой
Ты можешь пропасть

Наутилус Помпилиус. К Элоизе.
небо в сеpую полоску
как стеклянные глаза твои
я закpою навечно
завяжу узелки
эти шелковые ленты
эта плюшевая боpода
все будет мгновенно
ты умpешь навсегда


Это 100%-ный сатанизм. И песни эти поют не где-нибудь в сектах тайком. Их вещают радиостанции, диски с ними на каждом шагу. На них растут современные люди.

Цель таких песен - убить в людях человеческое.