Арийцы

[Eugene_rus]

При необычных для человека способах размножения не происходит мутаций?

Мутации и миграции происходят постоянно.
Причем миграциионые процессы с палеолита до сегодняшних дней только усилились и характер вместо экстенсивного приобрели интенсивный.
А чистокровность - это для разговоров на кухне.

[Alexy]

С арийцами чуть иное. Думаю, если фашизм взял на вооружение и довел до обостренного национализма, ранее нейтральный термин, то его мы уже вынуждены воспринимать с негативным оттенком. А потому и употреблять придется с обязательным учетом "общественного мнения"

А иранцы и индийцы тоже обязаны своё настоящее название арийцы (которое до сих пор употребляется в Иране) воспринимать с негативным оттенком (из-за того, что какой-то необразованный американец или другой цивилизованный человек что-то не так поймёт)?

[василий андреевич]

Если самоназвание "ариец" заставит в гордыне вознести себя над миром, то безусловно, дипломатии этих стран придется считаться с мнением инородцев. В итальянском фашио (единение, пучок) не было ничего скверного... Поэтическое сочетание розового с голубым до последних лет тоже считалось вполне романтически нейтральным сочетанием.

[Alexy]

fascio по идее должно читаться фасчо?

А фашио - это возможно на франц манер?

Думаю, ни дипломаты, ни простые люди со всякими "повышенными чувствами политкорректности" считаться не должны - пусть суд доказывает, что они использовали какое-то спорное высказывание или символ в плохом, а не хорошем смысле

[василий андреевич]

Хорошо, не будем доводить дело до суда. Но скольких кракобяков в общении можно было бы избежать, когда б мы очень осторожно использовали спорные термины. Я ведь только по собственным ассоциациям предпочел бы арийцам индоевропейцев, но если без ариев нельзя, то пусть будет так.

[Alexy]

Согласен с Вами, что видимо можно привести примеры, когда разойтись одним термином на 2 смысла невозможно

Хотя как раз с арийцами можно - пусть арийцами будут именоваться только индийцы и иранцы (которые и есть настоящие арийцы)

Но с другой стороны не хотелось бы засорять ("обогащать") язык новыми смыслами старых слов типа крымцы, крымчаки и крымчане - каждое из них теперь значит разные общности людей (очевидно словотворцы от "науки" в министерствах каких-то постарались - хотя когда-то эти 3 слова были полными синонимами, и так по моему было лучше, ведь истинное богатство языка как раз определяется количеством сининимов на 1 смысл)

[sanj]

up

[Magomed05]

Эти пункты находятся намного южнее средневекового Кайтага. Равнинная часть Кайтага (это то, что к северу от г.Дербента) называется Терекемейская равнина. Так она названа потому что там живут Терекемейцы - вот это тюркоязычный народ. Но согласно всем данным их туда поселили кайтагские уцмии где то в 15-16 веках. Более того поскольку в Дагестане в то время было своеобразное рабовладение. Все терекемейцы были сплошь зависимыми людьми. Поэтому ни в какой степени кайтагцы не могли быть тождественны этим терекемейцам. Кстати их переселили вроде где то с территории Ширвана.

Соответственно все терекемейцы считались собственностью владетеля кайтага - уцмия. Который их собственно и поселил на безлюдную равнину. Сейчас на этой равнине множество сел с тюркоязычным населением. Они пишутся то как кумыки, то как азербайджанцы - но по идее это терекемейцы. По их владетелю их могли называть "кайтаги". Вероятно терекемейцы были в массе своей люди которые сопровождали караваны и прочие тяжелые повинности выполняли (напомню - это 100% зависимое население). Есть 3-томник "Кавказские горцы" издан в конце 19 века. Недавно был переиздан. Та подробно поаульно рассмотрены все варианты зависимых крестьян в Дагестане. Кстати до сих пор во всех терекемейских деревнях сами местные не строят домов и даже заборов. Все им строят приглашенные рабочие из даргинских сел. Это как бы анахронизм их зависимого в прошлом состояния. Поскольку они сами не имели права строить дома. Вот как бы и не строят. При чем даже не осознают почему до сих пор такие традиции.


Поскольку все описатели Кавказа в том числе и Челеби описывали его из Дербента. То естественно они описали близлежащее к Дербенту население равнины - то есть тюркоязычных терекемейцев. Поскольку территория к северу от Дербента относится к Кайтагскому уцмийству. То естественно они назвали их кайтагцами.

[Magomed05]

Теркеменцы (Тюрки) всегда были хозяевами этих земель, недаром эти земли так и называются теркеменская равнина, теркеме, теркеменская плоскость и т.д.
Во всем теркеме содержались рабочие(крестьяне) с гор, которые работали в огородах, пахали землю, следили за скотом, выполняли разного рода работы за з.п., как это происходит и сейчас. Многие из них остались жить в селах где работали на правах крестьян.
В нынешнее время в угоду разного вида возможностей выдумывать истории что якобы Уцмий привез и поселил на самые плодородные земли Дагестана целый народ, как минимум вызывает вопросы к автору.
Возможно потомки тех кто были в зависимости от Теркеменцев, пишут данный текст в отместку за то что их предки были у тюрков батраками, вопрос.