общая тема по эволюции гоминид - необходимость назрела

voyager 29 · июля 19, 2011, 19:38:51

Благодарю за ответы.
Еще пара безграмотных замечаний:
- странно, что пигмеи (с их отсталым развитием) до сих пор не вытесненны из своей ниши. А вот неандерталецам на планете, места нигде не нашлось...

- уровень развития предков сапиенса уже позволял им процветать в своей нише. Почему их развитие не остановилось. В племени востребованы интеллектуалы?

Дж. Тайсаев · июля 19, 2011, 19:56:39

Цитата: voyager 29 от июля 19, 2011, 19:38:51
- странно, что пигмеи (с их отсталым развитием) до сих пор не вытесненны из своей ниши. А вот неандерталецам на планете, места нигде не нашлось...

А Вы внимательно посмотрите инфу, сколько просуществовали неандеры и сколько существуют пигмеи, думаю, что им времени на порядки меньше существовать, к тому же их спасает особая ниша, где с их ростом подчас проще

Цитата: voyager 29 от июля 19, 2011, 19:38:51
- уровень развития предков сапиенса уже позволял им процветать в своей нише. Почему их развитие не остановилось. В племени востребованы интеллектуалы?

Не совсем так. Те же гельдергбергжцы находились под мощным пресом, в первую очередь со стороны хищников. К тому же нельзя недооценивать и внутривидовую конкуренцию между племенами и конкуренцию с более архаичными и подчас более робустными гоминидами, с тем же антецессором. Скажу больше, сапиенсы тоже не остановились бы в дальнейшем наращивании интеллекта, если бы не развитие культуного скафандра, когда отбор бил уже не по особям, а по их культурным адаптациям, вот только тогда их развитие в биологическом смысле частично приостановилось

chief · июля 19, 2011, 20:03:38

Цитировать- странно, что пигмеи (с их отсталым развитием) до сих пор не вытесненны из своей ниши. А вот неандерталецам на планете, места нигде не нашлось...

Неандеры действительно просуществовали не так уж мало, во всяком случае не менее 100 тысяч лет. Для справки, ни одна современная раса не существует столько.
А причина их вымирания, если Вы не в курсе, до сих пор - тема жарких споров. И кстати, по одной из версий неандертальцы просто "растворились" среди кроманьонцев, которых было на порядки больше.

Цитировать- уровень развития предков сапиенса уже позволял им процветать в своей нише.

Это кто Вам сказал и на основании каких данных сделано такое заключение? И потом, "ниши" тоже, знаете ли, имеют свойство меняться. Сегодня вид процветает, а завтра - бац! - конкуренция возросла, климат испортился, и надо либо как-то меняться, либо искать новую нишу, либо вымирать.
Вот жили пигмеи в джунглях, не сказать что процветали, но сводили концы с концами, а потом как начал кто-то эти джунгли вырубать. Плохи дела у пигмеев.

voyager 29 · июля 19, 2011, 23:13:16

Цитата: chief от июля 19, 2011, 20:03:38
Это кто Вам сказал и на основании каких данных сделано такое заключение?

Процитирую:

Цитировать
Почти любая группа животных или растений после выхода на эволюционную арену начинает расселяться по свету. Этот эволюционный период называется фазой расцвета. Так и род человеческий, зародившись в африканских тропиках, пустился в путь... Питекантропы отправились в долгий поход из Африки в Европу и Азию около 2 млн. лет назад.

Возможно я просто не допонял всего текста

chief · июля 19, 2011, 23:59:35

1. Корректное цитирование подразумевает указание первоисточника. Кто автор цитаты?

2. Автор во многом прав. И в то же время (перекликаясь с соседним обсуждением), было бы хорошо и вольготно человекам в Африке - чего ради поперлись бы они в неизведанные Европу и Азию? Вероятно, не от хорошей жизни покинули насиженные места. В Африке стало тесновато, и пришлось вылезать из традиционной ниши.

Дж. Тайсаев · июля 20, 2011, 00:40:11

Классическая картина расселения прогрессирующего вида как правило как раз обратная. Вид зарождается в оптимальных для него уловиях и по мере повышения адаптивности, соотвественно растёт численность, внутривидовая конкуренция, что и понуждает расширять ареал, причём это не от хорошей жизни, вид распространяется во всё более неблагоприятные (чаще всего) места, как правило аутсайдеров теснят более приспособленные. Но тут самое интересное заключается в том, что эти аутсайдеры вынуждены ещё сильнее адаптироваться и в конечном счете побеждают номинальные формы и каждая последующая волна аутсайдеров оказывается круче предыдущей и т.д. Именно по этой схеме расселялись гоминиды и происходило великое переселение народов кстати тоже

Gilgamesh · июля 20, 2011, 06:56:58

"цветение" как научный термин употребим применительно к цветковым растениям, там где пестики и тычинки. В прочих случаях - это вольноупотребимая рюшечка в тексте (это не говоря о том, что расцветать и процветать в русском языке - разные слова).

Как писал Артур Кларк, продвинутая технология не отличима от магии. Также продвинутый троллинг и продвинутая неграмотность очень похожи. Пока не могу понять, что имеет место здесь.