Насколько интеллектуален осьминог?

[Nestor notabilis]

двукрылые и перепончатокрылые тоже не глупыые, просто утвердилось мнение, что Позвоночные "лучше" и "выше" всех остальных - только на том основнаии, что мы тоже одно из Позвоночных. А никакого научного обоснования тамому мнению нет.

- Они отнюдь не глупые. - На фоне других насекомых.

Муравьи - даже на фоне большинства позвоночных.

Но основания к водоразделу между позвоночными и бес - есть. - Наличие мозга.

[Panthera Atrox]

Муравьи совсем не умные. У них коллективный "разум". Они как биороботы. Осьминог же может запоминать того или иного человека и проявляет любопыство к незнакомому.

[DNAoidea]

двукрылые и перепончатокрылые тоже не глупыые, просто утвердилось мнение, что Позвоночные "лучше" и "выше" всех остальных - только на том основнаии, что мы тоже одно из Позвоночных. А никакого научного обоснования тамому мнению нет.

- Они отнюдь не глупые. - На фоне других насекомых.

Муравьи - даже на фоне большинства позвоночных.

Но основания к водоразделу между позвоночными и бес - есть. - Наличие мозга.

Мозг есть и у головоногих и у членистоногих - у первых это комплекс ганглиев, у вторых - это надглоточный нервный ганглий (у нас это пузырь на нервной трубке), мозг головногих состоит из 64 долей, мозг членистоногих - точно не наю, но один его отдел - грибовидные тела - функционируют как большие полушария у нас.

[Panthera Atrox]

А чем мураши умнее пчёл?! Я думаю ничем! А термиты?
Раз уж пошла дискуссия б этих отвратительных тварях, то давно хотелось узнать, какой отряд древнее - насекомые или паукообразные? У насекомых есть голова, а у пауков головы как таковой нет. Значит ли это, что они примитивней?

[Panthera Atrox]

То есть класс.

[zK]

и бес - есть. - Наличие мозга.

ДА - ПРО НАЛИЧИЕ БЕСА=МОЗГА НАДО СДЕЛАТЬ ТЕМУ-ОПРОС

[DNAoidea]

А чем мураши умнее пчёл?! Я думаю ничем! А термиты?
Раз уж пошла дискуссия б этих отвратительных тварях, то давно хотелось узнать, какой отряд древнее - насекомые или паукообразные? У насекомых есть голова, а у пауков головы как таковой нет. Значит ли это, что они примитивней?

Ничего не значит. Головогрудь паукообразных - это вторичный признак. Термиты вообще ни к тем ни к другим отношения не имеют. Это скорее тараканы, чем что-то другое. А у муравьёв поведение более сложное - чего там у них только нет - всего и не перечислить... но вообще "умнее" или "глупее" довольно проблематично уложить на одну шкалу, а чтобы ещё и точно померять - тут уж совсем туманно...
Zk - так в любой книге по строению насекомых есть глава про их мозг. О чём спрашивать?

[Panthera Atrox]

Что значит в данном случае вторичный признак и что значит термиты к ни к тем ни к другим отношения не имеют? Термиты же насекомые!

[DNAoidea]

Вторичный - значит голова у них была, а "потом" в эволюции слилась с грудным отделом. Термиты - это отдельный отряд, притом ещё и насекомых с неполным превращением, а муравьи и пчёлы относятся к одному отряду перепончатокрылых.

[Panthera Atrox]

Да, но насеокмые-то класс, а значит термиты насекомые.

[DNAoidea]

Понятно - насекомые, а кто спорит?

[e-note]

какой отряд древнее - насекомые или паукообразные?

не корректнее ли сравнивать насекомых с хелицеровыми вообще? я просто не помню, одного ли уровня эти таксоны
если так, то хелицеровые, кажется, древнее.

[Panthera Atrox]

Я тут подумал, а сколько может стоить обыкновенный осьминог? Такого держать в аквариуме очень интересно. Говорят содержать его сложновато, так как он очень привередлив к воде, но я думаю это того стоит. У нас аквариумы очень дорогие, а в ценах на столь экзоитческих животных, как осьминоги я не разбираюсь:-)

Кстати, кто знает почему осьминога зовут именно так, а не восьминог, что было бы логичней?

[zK]

Zk - так в любой книге по строению насекомых есть глава про их мозг. О чём спрашивать?

Я имел в виду альернативу:
мозг - это Бог
или мозг - это бес (буквально так написал Nestor)

[Panthera Atrox]

Ну у вас и формулировки:-)))
В таком случае, мозг это бог/бес (50 на 50). Хе-хе.