Эволюция хищников

Автор Alexy, октября 27, 2006, 01:12:55

« назад - далее »

Nestor notabilis

Спасибо, Крокодил, интересный очерк.
И крайне интересное сообщение о гиенах-охотниках, хасмапотетесах. Я о них вообще ничего нигде не читал, первый раз от Вас подробности узнаю. Думаю, увы, даже в Северной Америке эти уникальные звери вымерли под натиском псовых. Хотя там ситуация была намного сложнее, чем в Старом Свете - нишу костоломов и трупоедов занимал гигантский ужасный волк (кстаи, этот зверь, так удивительно напоминающий серого волка, возможно, вообще никак не связан с последним - самая ранняя находка черепа, имеющего признаки Canis dirus, возрастом около миллиона лет, была найдена в Южной Америке, так что он может быть происходит именно оттуда и заселил Северную Америку с юга), а ниши активных охотников были очень дробно поделены между огромным количеством больших хищников, специализированных на жизни в разных ландшафтах - от кошек до медведей и красных волков. В такой ситуации серые волки до прихода первых Хомо сапиенс в Америке были очень малочисленны и не играли почти никакой роли в экосистемах. Возможно, что ниша стайного степного охотника поэтому в Америке была более свободна и хасмапотетесы могли там и выжить. Даже в присутствии волков. - До появления на этом континенте человека и разрушения здоровых сбалансированных экосистем.
Однако если они везде вымирают в самом начале плейстоцена с выходом на арену крупных стайных псов - это говорит о многом, я не думаю, что они намного дольше существовали даже в Северной Америке. Скорее всего, этих удивительных грацильных гиен волки вытеснили и там достаточно быстро, люди их не увидели.
По американским данным последние хасмапотетесы каким возрастом датируются у них?

Krokodil

Да, наверное в америке вымерли из-за конкуренции с волками. У Сотниковой поздний плиоцен-ранний эоплейстоцен (поздний бланко, ирвингтон) северной америки. Да, рановато будет.

"Возможно, что ниша стайного степного охотника поэтому в Америке была более свободна и хасмапотетесы могли там и выжить. Даже в присутствии волков. - До появления на этом континенте человека и разрушения здоровых сбалансированных экосистем. "
Хотя, ваша теория мне нравится больше.

Ха, в африке, обратите внимание - позднийц плиоцен - ранний плейстоцен!!!
Ужо там то волков и в помине не было! Хотя гиеновые собаки есть...

Я там фалик прикрепил из этой книжки - обратите внимание какого размера был ее черепушка!

А на амерских я где то видел, что она жила в позднем плейстоцене...Можно ли только доверять инфе от тех сайтов - это вопрос.

Вот например: http://en.wikipedia.org/wiki/Chasmaporthetes

Chasmaporthetes was one of several extinct hyena genera which hunted prey at high speed, had slender teeth and high, slender legs, rather like a modern African cheetah. The hyena's front legs were longer than its rear legs. They appeared roughly 10 million years ago, and were an important predator through their range, one of the few hyaenid genus to compete successfully with canids in Europe and North America. It was the only hyaenid genus which crossed the Bering Strait into North America, during the Pliocene era. Built for speed, these animals ranged over what is now Arizona and Mexico during Blancan and early Irvingtonian Land Mammal Ages, between 5 to 1.5 million years ago.

The last Chasmaporthetes species became extinct during the Pleistocene as a result of the Ice Ages.

Еще http://sg.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070224131549AAsIvJ7

Most lines of hyena died out towards the end of the Miocene, possibly due to competition from early canids. The running hyena Chasmaporthetes survived until the first ice ages, and the Eurasian Cave Hyena survived until the end of the last ice age, when they died out along with much of the Eurasian megafauna

второй ледниковый период, она судя по всему не пережила...

Nestor notabilis

Само по себе оледенение гиен бы не убило - они широко кочевали и добыча была изобильной в степях Америки. А вот появление конкурентов в лице псов - это смертельно. Вроде бы пишут, что рыжий волк Canis rufus появился около миллиона лет назад на юге США? - Не его ли стаи хасмапотертесов уморили?

Есть ли какие-либо фотографии смонтированных скелетов этих удивительных гиен-охотников? И/или рисунки-реконструкции?

Krokodil

Ваще нигде ничего нет!

Тот рисунок, что я до этого вложил - это лучшее из того что нашел.

"ниша стайного степного охотника поэтому в Америке была более свободна и хасмапотетесы могли там и выжить. Даже в присутствии волков. - До появления на этом континенте человека и разрушения здоровых сбалансированных экосистем."
вот эта идея  мне очень нравится, но боюсь они всетаки не пережили средний плейстоцен. Хотя вот титанис к примеру пережил...

А что вам известно про гигантских гиен плиоцена - пахикрокута и т.д.?

Panthera Atrox

В книге "Хищные млекопитающие СССР" я прочёл, что у всех хищных имеется кость полового члена, кроме гиен. А я думал что она есть только у белых медведей. Как на самом деле?

Panthera Atrox

Палеонтологи походук люди с большой фантазией. Получают 2% инфы, остальное додумывают. У меня вопрос: чем отличаются мезонихиды от кондиляртр? ВВС говорили, что знаменитый эндрюсарх был кондиляртром. Про мегистотерия говорят что он наряду с эндрюсархом был крупнейшим хищником, но из креодонтов. Но в википедии я прочитал что эндрюсарх был мезонихидом. Любопытно, что у них всех, кроме креодонтов, на пальцах были копытца.

Krokodil

Продолжаем разговор о хищниках по материалам тов. Затевахина. 8)

Хищники, но не те

Вопрос, когда появились хищные животные и от кого они произошли, вовсе не так прост, как кажется. Прежде всего следует заметить, что зубная система, это, так сказать, "зеркало души" (точнее, специализации) любого позвоночного, уже у ранних плацентарных млекопитающих выглядит приспособленной для прокусывания и разрезания небольшой добычи. Поэтому обычно считают, что они питались преимущественно насекомыми, как самые примитивные из ныне живущих млекопитающих. Очевидно, что и размеры у них были под стать их добыче.
Казалось бы, для преобразования мелких форм в более крупные нужно немного. Но все просто бывает только на бумаги Поэтому неудивительно, что этот переход был относительно медленным: почти до конца палеоцена (примерно 55 млн. лет назад) среди ископаемых находок нет млекопитающих средних размеров, которых можно четко отнести к хищным. В то время как по Земле уже бродили самые причудливые на вид представители растительноядных отрядов, в раннем кайнозс? (примерно 65 млн лет назад) существовали только две крупные группы наземных хищников - предки современного отряда Carnivora (хищные) и примитивная группа Creodonta. Итак, древние млекопитающие питались преимущественно животной пищей, но мелкой - примерно как современные насекомоядные. Настоящие же хищные звери появляются лишь после тог ч как в начале кайнозойской эры расплодились их растительноядные собратья, то есть появилась крупная добыча. Креодонты и собственно хищные (Carnivora), которые, по-видимому, не были связаны тесным родством, параллельно приобрели очень ценное приспособление - хищнические зубы, позволяющие рассекать сухожилия, а тем более мясо. Конечно, впечатляющ!-^ клыки встречаются и у представителей других отрядов (например, у павианов), а вот хищнические зубы - только у креодонтов и хищных, хотя и "сделаны" они из
разных зубов. Креодонты настолько увлеклись в совершенствовании этого "кусающе-режущего" механизма, что фактичесг.. отказались от прелестей пережевывания пищи и закрыли себе путь к иным источникам питания. Среди них довольно скоро появились очень крупные формы размером до медведя с очень длинной пастью. Одного справедливо нарекли гиенодоном ужасным (Hyaenodon horridus). По нынешним строгим меркам, креодонты (в том числе гиенодоны) были довольно глупым1^ но для того времени - достаточно умственно развитыми. Хорошими бегунами креодонты не являлись. Пока существовало много креодонтов, примитивные представители отряда хищных в современном смысле этого слова оставались сравнительно небольшими, коротконогими и длиннотелыми существами. Однако после того как в начале олигоцена (38 млн лет наза^ появились представители современных семейств хищников, креодонты резко пошли на убыль. Это несколько странно, потому что новые хищники тогда не приобрели еще своих замечательных приспособлений и не стали заметно умнее креодонтов. Последние дольше всего царствовали в Африке, но тоже только до тех пор, пока в миоцене там не оформилось самое молодое семейство собственно хищных - гиены.

Не хищные, но хищники

Если загадать палеонтологу загадку: "Кто такие не хищные, но хищники?" - не сомневайтесь, что получите ответ: "Эти мезонихиды". Тут впору задать второй вопрос: "А кто такие мезонихиды?" Ответ не будет быстрым. После ухода динозавров 65 млн лет назад ниши крупных растительно- и плотоядных четвероногих освободились для млекопитающих. Так вышло, что вначале оформились предки современных копытных - кондиляртры. Вначале они не были чистыми вегетарианцами"?, даже успели первыми, до появления предков настоящих хищных, произвести крупных падалыциков и охотников. Этими копытными, скорее даже парнокопытными, хищниками были мезонихиды. Они породили самого крупного хищного зверя, когда-либо жившего на Земле - эндрюсарха. Правда, в отличие от некоторых своих более мелких родственников, эндрюсар имел более притуплённые зубы и, следовательно, был более всеядным - как медведи. Но даже самого большого медведя, белого, он превосходил по массе, как минимум, раза в полтора-два, находясь, таким образом, в абсолютной весовой категории "свыше полутора тонн". Голова эндрюсарха была непропорционально (по меркам медведей) вытянутой (длиш -почти 90 см), довольно низкая, широкая (до 60 см) только в задней части, сама же зубастая пасть была сравнительно узкой. Получались какие-то  крокодильи  пропорции.  Поэтому не исключено, что значительную долю рациона эндрюсархов составляла рыба, опять же, как у бурых и белых медведей. Только медведи очень хорошо помогают себе на рыбал когтистыми и ловкими лапами. Эндрюсарх же был отпрыском копытных, и пальцы его заканчивались не когтями, а копытцами. Поэтому ему и приходилось хватать рыбу только пастью, для чего эволюция, наверно, и сделала ее такой длинной. Приверженность эндрюсарха к охоте в воде косвенно подтверждается и тем, что мезонихиды не оставили наземных потомков, но зато от каких-то из них в свое время пошли китообразные. Так потомки древних копытных касатки, или, как их называют в англоязычной традиции, киты-убийцы, лихо охотятся в океане на тюленей - потомков различных ветвей хищных.

Настоящие хищные

Древнейшие формы отряда Carnivora хищных известны из раннего и среднего палеоцена. Все ранние хищные были мелким" сравнимыми по размерам с куницей или небольшой кошкой. К примитивным Carnivora относят два семейства: Viverravidae из нижнего палеоцена - олигоцена и Miacidae, впервые появившихся в самом нижнем эоцене. Оба семейства жили в умеренном поясе северного полушария. Уже к концу эоцена (36 млн лет назад) от этих примитивных форм могли начатц отщепляться современные семейства хищных, но ископаемых остатков до начала олигоцена (38 млн лет назад) найдеьо

очень мало. По-видимому, исходное экологическое расхождение хищных было основано не на специализации в способах ловли добычи и обработки ее челюстями (что характерно для современных представителей этих групп), а просто на разнице в размерах. Причем первоначальный эволюционный успех нынешних семейств хищных объясняется не какими-либо преимуществами строения тела, а скорее исчезновением к концу эоцена древних хищников. Крупные хищные копытные -мезонихиды - к тому времени окончательно избрали "водный" эволюционный путь развития, "превратившись" в первых китов. Широкомасштабные изменения видового состава фауны того времени могли быть вызваны ухудшением климата. Но кроме всего прочего, конечности у нынешних хищных лучше приспособлены к быстрому бегу, и это, как правило, при более крупном размере тела. Так или иначе, но в ветвях эволюционного древа современных хищных можно выделить два главных пучка - кошкообразных и собакообразных, хотя первые их представители были между собой достаточно похожи: небольшие зверьки с длинным туловищем и короткими ногами. Такими по сей день и остались виверры и мангусты - от кошачьего ствола - и куницы - от собачьего.

Современные наземные хищники

К кошкообразным, кроме кошек, относят виверр и мангустов. Их раньше даже объединяли в одно
семейство, но все же между ними есть отличия: виверры более склонны к жизни на деревьях, более пестро
раскрашены, а мангусты лучше выдерживают пустынные условия, больше склонны к коллективизму.
Вершиной хищнической специализации виверр является мадагаскарская фосса, которую даже иногда
причисляют к настоящим кошкам, которые тоже произошли от виверр.
Мангусты не породили кошек, но зато, населяя открытые ландшафты, пошли по пути коллективизма и
достигли в этом плане своеобразного рекорда по отряду хищных - сурикаты живут в норах настоящими
колониями, как какие-нибудь суслики. Питаются они, правда, практически как насекомоядные.
Похожие на мангустов куницы, напротив, представители собачьего ствола хищных. Большинство куниц, а
точнее куньих, как мы уже писали, остались, подобно виверрам, мелкими коротколапыми индивидуалистами с
длинным гибким телом, способными с равной легкостью лазать по деревьям и проникать в норы грызунов.
Но в отношении хищнической специализации куньи были крайне последовательны и превзошли другие
семейства собачьих родственников.
Мало кто из виверр и мангустов может сравниться с лаской или хорьком в роли профессионального
киллера. А самый большой наземный охотник от куниц - россомаха настолько неумолима (или так плохо
пахнет), что даже рысь отказывается бороться с ней за добычу. На фоне предельной жесткости характера
куньи характеризуются максимальной в отряде пластичностью: они освоили ниши от профессионального
землекопа (барсук) до ловца морских ежей и моллюсков (калан). Более того, от них произошли настоящие
тюлени, в лице которых куньи из маленьких зверьков превратились в настоящих гигантов.
Вторым полюсом среди собакоподобных хищных являются непосредственно сами псовые. Их кредо -
выносливый бег. Есть две главные формы псовых: одиночка-лиса и коллективист-волк. Рыжая лиса, между
прочим, бегает быстрее серого волка, поскольку на помощь товарищей ей рассчитывать не приходится. А
ведь охота слаженной группой дает колоссальные преимущества, позволяя делать ставку на добычу крупных
копытных. В горной местности этим успешно пользуется красный волк, а на равнинах - гиеновая собака.
Собачья жизнь, подразумевающая длительную охоту в угон, может сделать пса если не из кошки, то из
ее более примитивного родственника. Похожие на псовых гиены произошли в Африканских саваннах от
мангустов (это самое последнее по времени появления семейство хищных). Сохранив свойственную мангустам
приверженность к открытым ландшафтам и приобретя весовую категорию и стаерские способности псовых,
гиены от себя лично добавили глубокую адаптацию к переработке падали.
Полосатая и бурая гиены напоминают повадками скорее лису-одиночку, а пятнистые гиены стали жить
коллективом. Правда, на "кошачьей" основе это дается трудно, если судить хотя бы по половым органам
самок, которые внешне не отличаются от самцовых, что создает известные неудобства. (Наш внимательный
читатель кончено помнит, о чем идет речь.)
А вот создать подобие кошки на базе псовых и им подобных, по-видимому, невозможно (не было даже
попыток): это требует слишком серьезных анатомических предпосылок. Кошки произошли от древних
виверр, написав на своем гербе: "Одиночный охотник на крупную и очень крупную добычу. Лесной
засадчик". Ни в каком другом семействе не бывают так развиты хищнические зубы (в ущерб
пережевыванию). Вдобавок к этому огромные клыки, особенно верхние, с самых ранних этапов эволюции
кошек имевшие тенденцию превращаться в сабли для вспарывания шкуры огромных толстокожих, живых
или мертвых. А на лапах - страшные когти, которые выпускаются, только чтобы впиться в жертву.

Panthera Atrox

В ВВС говорилось что эндрюсарх был кондиляртром, другие источники говорят что это мезонихий, так в чём же различие этих отрядов?

Alexy

Цитата: "Krokodil"Среди ископаемых форм наиболее интересен и загадочен, пожалуй, североамериканский "ужасный" волк Canis dims Leidy, 1858. Его хорошо изученные останки особенно обильны среди находок позднеплейстоценовой фауны ледникового периода, относящейся ко времени наибольшего похолодания, случившегося примерно 25-15 тыс. лет назад. По общим пропорциям его череп поразительно напоминает череп гигантского экземпляра серого волка (С. lupus), но на 1/5 длиннее, с более широким небом и особенно широким лбом. Лоб у Canis dirus был значительно ниже в области глаз, чем у серого. Кроме того, у "ужасного" волка были более массивные зубы - диаметр верхнего хищнического зуба достигал 3,5 см! Жил этот удивительный зверь на юго-западе Канады, во Флориде, где было далеко не так тепло, как сейчас, в столь же прохладной тогда Мексике, Перу и, возможно, Аргентине. Вымер ужасный волк после того, как вымерла его добыча - крупные травоядные...
Может ужасный волк отстоит от серого волка дальше, чем койот и даже шакалы? Может он ближайший родственник гривистого волка (Maned Wolf)?

Вот для удобства довольно современная Филогения ныне живущих Canis:

Krokodil

УРА, ТОВАРИЩИ!

Нашел таки хасмапортетеса!
Вот:


Alex с форума ДИновеб рассказал:
"Немного мне известно о вымершей гиене Chasmaporthetes, но знаю только, что существовало три рода гиен, которых иногда называют "гиены-охотники" или "волкоподобные гиены" - Chasmaporthetes, Lycyaena и Hyaenictis. В частности, у представителей рода Chasmaporthetes зубы были приспособлены скорее к разрезанию мяса, чем к дроблению костей и напоминали зубы фелид (кошек). Chasmaporthetes попал в Северную Америку после образования Берингова пролива (если не ошибаюсь), где образовал новый вид - Chasmaporthetes ossifragus - единственный эндемичный вид гиен из Северной Америки. Другой вид - Chasmaporthetes nitidula, обитал в Африке. В 1997 году даже был выделен подвид, основываясь на более мелких размерах животного - Chasmaporthetes nitidula darelbeidae (GERAADS, 1997)... "

Krokodil

Skull of a small, probably Holsteinian-age cave bear from Krasnodar, USSR, compared with that of a large Weichselian cave bear (light outline). After Borissiak.

Photo: Bjorn Kurten, 1976, 'The Cave Bear Story'


Reconstructed skeletons of a female (white) and a male (black silhouette) Florida cave bear, Tremarctos floridanus. The sexual dimorphism in size is somewhat enhanced by the fact that the female is smaller than average, while the male is a particularly large specimen. After Kurten.


Nestor notabilis

КЛАСС !!!!!!!!!! Спасибо за картинки !!!

В последней фотки ошибка в подписи - это не "пещерный медведь" из Флориды (в америке не было пещерных медведей вообще) - а гигантский плейстоценовый очковый медведь. Довольно близкий (относительно) родственник арктодуса, но это более древний и менее специализированный род.
Интересно, что выживший южноамериканский вид очковых медведей имеет совсем другой габитус - его задние ноги выше передних и попа поднята над плечами.

Krokodil

Да, я знаю, но так его называют америкосы - пещерным флоридским медведем, наверное завидуют нашему отечественному аналогу  :lol:

А вот  о тремарктосе флоридском: (рассказывает Alex с Диновеба)


"The Florida cave bear was a big animal. The weight of a large male has been estimated at some 650 pounds (upwards of 300 kilograms), while the much smaller female weighed about half as much. It was very heavily built, with a barrellike rib cage, short, broad paws and elongated upper arm and thigh bones. The anterior premolars were reduced, the back teeth enlarged, and the jaw articulation shifted well above the plane of the teeth. The profile of the forehead shows a distinct step. The neck was lengthened, the back sloping, and the hindquarters were relatively weak."

Авот и иллюстрация полового деморфизма на примере двух реконструкций скелетов флоридских тремарктосов разного пола ( светлый - самка; тёмный силует - самец):


Эволюция полярного медведя (рассказывает Alex с Диновеба)

"Hecht, описывая в 1983 году эволюцию полярных медведей, упоминает о Ursus maritimus tyrannus как о первом из полярных медведей. Называя его при этом "полярный медведь." Почему в кавычках? Ursus maritimus tyrannus, по сути представлял собой подвид бурого медведя с комплекцией и зубами, как у бурого медведя. На протяжении следующих 20 000 лет размеры уменьшаются, а череп становится более продолговатым. Примерно 10 000 лет назад коренные зубы полярных медведей всё ещё имели сильное сходство с зубами бурых. Только в наше время у полярных медведей развился "полярномедвежий" тип зубов."

Nitrochemist

Цитировать"Hecht, описывая в 1983 году эволюцию полярных медведей, упоминает о Ursus maritimus tyrannus как о первом из полярных медведей. Называя его при этом "полярный медведь." Почему в кавычках? Ursus maritimus tyrannus, по сути представлял собой подвид бурого медведя с комплекцией и зубами, как у бурого медведя. На протяжении следующих 20 000 лет размеры уменьшаются, а череп становится более продолговатым. Примерно 10 000 лет назад коренные зубы полярных медведей всё ещё имели сильное сходство с зубами бурых. Только в наше время у полярных медведей развился "полярномедвежий" тип зубов."
Krokodil, а Вы можете привести 1. отличия зубного аппарата Ursidae от, например, Canidae. 2. различия моляров у arctos и maritimus и 3. дать определение полярномедвежьего типа зубов.

Спасибо.

Nestor notabilis

Крокодил, класс! - Крайне интересная информация о белых медведях! Спасибо
Я читал уже, что этот вид - наиболее молодой, начал формироваться всего 300 тысяч лет назад именно на бурого медведя, где-то в Северовосточной Азии, чуть ли не на Камчатке. Но то, что пишет Hatch - это вообще уникально! - Получается, вид стабилизировал свою морфологию лишь в конце Вюрма??? И фактически, это современный в полном смысле слова зверь, дитя голоцена?? - Какие доказательства приводит автор, там не говорится? - ПРосто заявление крайне необычное и, вдобавок, это еще и показатель уникально быстрой эволюции крупного зверя, в течение пары десятков тысяч лет всего. - Что вообще теоретически должно быть именно так, если действительно резко меняется вектор отбора , но мне лично это было трудно представить - я полагал, что у млекопитающих с таким жизненным циклом формирование нового вида должно занить около 150-200 тысяч лет. (может быть, у медведей чуть быстрее, т.к. у них оборот поколений короче, чем у хоботных и людей, но все же...)

Автор на чем-то основывается, когда говорит, что это был именно "белый медведь, но с морфологией склете и зубов бурого"? - Почему это не просто бурый медведь? - Он же по костям судит, а не по цвету шкуры и образу жизни?