Эволюция хищников

Автор Alexy, октября 27, 2006, 01:12:55

« назад - далее »

Кот

Меня раздражают спекуляции на тему происхождения домашней собаки. Уже давно известно, что предком был волк. Так нет же. Хотят на роль предка собаки назначить подвид койота Canis latrans lepophagus. Я считаю, что это вопиющее безобразие. Аргументирую:
1. Генетически собака ближе к волку и шакалу, нежели к койоту.
2. Одичавшие собаки ведут образ жизни волков, а не койотов.
3. Одичавшие собаки морфологически становятся похожими на волков, а не койотов и размерный класс у них волчий.
4. Зубы собак больше схожи с волчьими зубами, а не с койотовскими или шакальими. Череп в том числе.

Можно предположить, что собака имеет гибридное происхождение от волка и шакала, но шакал зверь еще более осторожный чем волк. И он сварлив и плохо социализирован. Собаки же высокосоциализированы.

Alexy

 Генетически собака ближе к волку и шакалу, нежели к койоту - а в чём конкретно большая генетическая близость к шакалу, чем к коёту?

Кот

Генетически ближе к волку. Морфологически и этологически тоже. А обыкновенный шакал ближе к волку, чем койот. Более подробно можете почитать в этой книге:

Волк, собака, шакал и эфиопский волк - подрод Canis. Койот по-моему другой подрод. Он ближе к ужасному волку. Чепрачный и полосатый шакал более дальние родственники обыкновенному шакалу, нежели волк. Они в подроде Thos. Во всяком случае так было раньше.

Alexy

По телевизору говорят, что песец рожает до 22 детенышей в одном помете
и что это рекорд среди млекопитающих?
Неужели какие-то грызуны не дают больше?

Насколько часто у песцов воспитывать детей помогают безыдейные родственницы (матери или отца?)?

Бывает ли это у других псовых, кроме волков?

Сокол

#574
Чтобы  ответить на вопрос, одиночный или стайный ужасный волк, сначала выяснить по строению, мог ли он убивать добычу крупнее себя.
Если мог, то стайный точно. Все одиночные псовые не могут убить добычу крупнее себя, их предельная добыча в два-три раза меньше их. Стайность возникла у канид раньше охоты на крупняк, есть же  среди них стайные виды, которые не могут убить более крупную добычу, но нет одиночных, способных даже равного размера животное добыть.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Alexy

Цитата: Сокол от февраля 01, 2014, 17:27:02есть же стайные виды, которые не могут убить более крупную добычу
А какие виды?

Сокол

Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

Сокол

У всех одиночных псовых предельная добыча меньше их в два-три раза. У лисы предельная добыча - заяц, у енотовидки - ондатра.
Ант эткенмен миллетимнинъ ярасыны сармагъа.

EnAmi

Цитата: Alexy от февраля 01, 2014, 15:08:21
По телевизору говорят, что песец рожает до 22 детенышей в одном помете
и что это рекорд среди млекопитающих?
Неужели какие-то грызуны не дают больше?
А сколько из них выживает?..
Читала, что максимум у млекопитающих за голыми землекопами (Heterocephalus glaber) - до 27.

Nur 1

Уважаемые форумчане, приветствую всех участников в теме!

Не получится ли, в ее рамках, реконструировать, хотя бы, в общих чертах, эволюцию зубов и челюстей такого таксона, как Carnivora, в течение кайнозоя...
Есть у меня одна задумка, уверяю, будет очень интересно...

Gilgamesh

Цитата: Nur 1 от августа 19, 2016, 07:14:07Не получится ли, в ее рамках, реконструировать, хотя бы, в общих чертах, эволюцию зубов и челюстей такого таксона, как Carnivora, в течение кайнозоя...

Это делают слегка не на форумах. Но если есть конкретные вопросы и предложения - озвучьте.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Nur 1

Глубокоуважаемый Gilgamesh, доброго Вам дня!

Возможно, путь, который предлагаете Вы - более плодотворный...
Попробую начать издалека.
Вопрос №1: можно ли утверждать, что существует эволюционная зависимость между способом поглощения добычи и развитием тех или иных типов зубов...
Недифференцированный ряд зубов - глотание целиком.
Выраженные резцы и клыки - разделение на куски.
Измельчение отдельных кусков - премоляры.
Перетирание мяса в кашицу - коренные зубы...

С выражением искреннего почтения,
Nur.

Gilgamesh

Зависимость есть, известна, отражена в необозримом объеме литературы, гораздо более сложна, т.к. охватывает не только собственно плотоядных, но всеядных Carnivora и далее до растительноядности. Резцы редко имеют большое значение. Центральным актором в разделении на куски является пара "хищных" зубов (последний верхний предкоренной и первый нижний коренной), форма и развитие которых чутко отражает перемены в питании. Другие зубы обычно развиты в меньшей степени и очень разнообразно. Перетирания мяса в кашицу у Carnivora нет , перетирание разве что затрагивает растительные корма, если они включены в рацион (медведи). Предкоренные выполняют функции дробления, разрезания, захвата.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер