Эволюция хищников

Автор Alexy, октября 27, 2006, 01:12:55

« назад - далее »

feralis

асчет родства на моей теме интересные публикации о эволюции
я вешаю исследования из самых авторитетных источников
А у вас тут информация иногда 50 летней давности
Вы гляньте мои файлы
там и все родство хищных а внутри одного акробата и вся клада собак
и еще гиены из клады кошек если всех хищьных делить в древности на 2 ветви
Вторая клада-собаки
и не путайте собак-виды дикие и собак домашних
тут сходно лишь название

Panthera Atrox

Ну правильно, два ствола: первый - кошки, виверры, мангусты и гиены. Второй - собаки, медведи, еноты и куницы. Меня интересует, медведи ближе к куницам или енотам?

Nestor notabilis

У волка и гиеновой собаки явно разные адаптации. - Тут тебе и грудь, и строение черепа, и размеры. Почему конкретно так - не представляю даже.
Мощность челюстей - это общая черта всего подсемейства собак по сравнению с волкообразными таких же размеров. Возможно - компенсация маленьких размеров, т.к. дикие собаки в целом меньше волкоподобных. Возможно, вообще другой пусть специализации, т.к. собаки, скорее всего, не способны так жироко раскрывать пасть и, соответственно, у них меньше клыки - соответственно, более мощная челюстная мускулатура и гребни, чтобы скомпенсировать мелкие убивательные зубы. Но эт так - высосано из пальца...

Насчет выносливости - гиеновая собака, кажется, лучший бегун среди всех хищников... По соотношению качечество-количество уж точно. (скорость-продолжительность). У нее даже адаптации тела, как у копытных почти (пропорции, толщина ног, группировка мышечной массы)

Machairodus

Цитата: "Panthera Atrox"Ну правильно, два ствола: первый - кошки, виверры, мангусты и гиены. Второй - собаки, медведи, еноты и куницы. Меня интересует, медведи ближе к куницам или енотам?

Читал что еноты -- переходная форма от куньих к медведям.
Интересно, не являются ли куньи изначальной древней
формой хищных от которой произошли все остальные,
включая виверовых и кошачьих?

Alexy

Фералис, может у вас есть подробная филогения всего семейства псовых?
Вот родословные деревья хищных с ластоногими и ближайших родственников волка, помещенные Фералисом в теме "интересные публикации о эволюции".

Для меня было новым то, что 1) куньи - ближайшие родичи енотов (правда кроме енота-полоскуна, росомахи и выдры, я не могу понять, какие животные изображены в нижней части схемы, их латинские названия тоже часто трудно различимы - может кто-то сможет прокомментировать по русски нижнюю часть схемы?);
2) ластоногие таки оказались монофилетичны;
3) выверровые сборная группа - три не связанных ветви: не могу понять, что, вверху схемы (?) отстоит одинаково далеко от всей остальной клады кошек, viveridae (это что - циветты и генетты?) близки к кошачьим, а мангусты и "мадагаскарские хищные" близки к гиенам.

Alexy

Нестор! Конечно я знаю, что между гиенами и гиеновыми соб. нет родства. Вы меня неправильно поняли.

Хотел узнать, как обеспечивается у гиеновых собак отсутствие потомства у большинства самок в стае? Так же, как у волков, у них рассасываются эмбрионы или вовсе не наступает беременности после спаривания под действием доминирующих самок в результате каких-то сложных психо-химических механизмов?
Потомство у них тоже рождается восновном от близкородственных скрещиваний (с отцом, братом, сыном), как и у волков? Или есть значительный обмен особями между стаями?


Заодно вопросы про гиен и львов на ту же тему:
У пятнистых гиен самцы в стае не являются родственниками своих "жён"? Они "пришлые" из других стай?

Если в львином прайде есть несколько самцов, то они скорее всего братья (или хотя бы выходцы из одного прайда)? Группы молодых львов, которые ищут себе прайд как правило выходцы из одного прайда или нет?

Alexy

Меньше года назад продавали Эфиопского шакала
"[06-11-2005 16:40]     Москва
Отдам недорого оригинального шакала эфиопского (занесен в красную книгу, всего 700 особей) в связи с переездом в другую страну. Сучка, 11 мес., золотистый окрас, невероятно дружелюбная, общительная, послушная, любит детей. Ветеринарный паспорт.
lavren.co@rambler.ru
(095) 7040452 Юрий (строго)" (http://www.bizpages.ru/messages/8/4764.html и http://www.freesellbuy.com/obyava/69238_272.html)

Panthera Atrox

А вот интересно, кто сильнее и выносливей, гиеновая собака или доберман? На зооклубе говорили, что якобы у добера какой-то там рекорд, он многие мили бежал за преступником по жаре и нагнал его. И строение у добермана очень спортивное. Но я лично буду болеть за гиеновую собаку:-) Уверен он порвёт фашиста на ремни:-)

ЦитироватьНазвание: (русское, английское) African Wild Dog, Гиеновая собака
      Латинское название: Lycaon pictus Temminck, 1820.
      Lycaon - Греческое слово - "волк", pictus - латинское, обозначает "крашенный или пестрый"
      Другие названия: Африканская дикая собака
      Ареал: Гиеновая собака живет в Африке, где широко распространена к югу от Сахары; и от уровня моря до верхней границы леса в горах. Ареал этой собаки раньше охватывал африканские саванны от южного Алжира и Судана до крайней южной оконечности континента. Сейчас её ареал стал мозаичным; она сохранилась в основном в национальных парках и в неосвоенных человеком ландшафтах. Сейчас она сохранилась в Намибии, Ботсване, Танзании, Мозамбике, Зимбабве, Свазиленде и в Трансваале (ЮАР).
      Описание: Гиеновая собака - это хищник величиной с волка или крупную овчарку, отлично приспособленный для охоты. Гиеновая собака является ближайшим родственником красного волка, хотя больше напоминает гиену. По экстерьеру Гиеновая собака — стройное, крепкого сложенное животное с сухощавым поджарым телом, длинными сильными ногами, сравнительно длинным пушистым хвостом. На передних лапах только четыре пальца, между тем как у других собак их бывает пять.
      Относительно крупная голова Гиеновой собаки похожа на собачью голову: морда короткая, широкая и тупая, с очень длинными носовыми каналами, которые имеют широкие боковые полости, способствующие свободному поступлению воздуха. Голова наделена мощными челюстями, вооруженными острыми зубами, которые позволяют этому схватить и повиснуть к его добыче. Большие овальной формы уши, широкие и почти голые; придают зверю сходство с гиеной.
      Отличия между Lycaon и Canis отмечаются не только в количестве пальцев на ноге, но и в строении зубов: Гиеновая собака имеет чрезвычайно специализированные зубы. Они имеют 42 зуба и следующую зубную формулу: (i= 3/3; c=1/1; p=4/4; m=2/3) x 2. Африканская дикая собака потребляет большое количество костей, поэтому ее зубы (премоляры) превосходят по величине зубы других псовых и прекрасно приспособлены для разгрызания и перемалывания отдельных костей.
      Мех у Гиеновой собаки грубый, короткий, довольно редкий и весьма своеобразно окрашена; местами на туловище просвечивает чёрная кожа.
      Окрас: Для Гиеновой собаки характерна необычная яркая, пятнистая окраска короткого грубого меха, представляющая из себя соединение белого, черного и буровато-желтого цветов. Едва ли можно найти двух животных этого вида, шерсть которых имела бы совершенно одинаковую окраску: узор пятен ассиметричен (то есть левом и правом боках не совпадает) и уникален для каждой особи и только на голове и затылке достаточно часто встречается похожий рисунок.
      У одних преобладает белый цвет, у других — черный; эти цвета образуют основной фон, на котором ярко выделяются более темные или более светлые пятна. Попадаются совершенно чёрные особи. Пятна бывают очень неправильной формы, отличаясь также по размеру, и часто распространены по всему телу; белые и желтые пятна всегда окаймлены желтым. Морда до глаз всегда черная, и этот цвет продолжается длинными полосами между глазами и ушами по темени, затылку и спине. Уши черные, глаза бурого цвета. Основание хвоста буровато-желтого цвета, середина черная, а кончик белый с желтым.
      Размер: Длина тела 76—102 см, но иногда достигает 1,35—1,5 м в длину, из которых 35—40 см приходится на хвост. Высота в холке — 70-75 см. Самец и самка выглядят почти одинаково, первый крупнее всего на 3—7 %. Африканская дикая собака - наибольшая собака в Африке, и единственный представитель рода Lycaon.
      Вес: вес животного может составлять 16—35 кг; он сильно варьирует и зависит от того, сыто животное или голодно, поскольку гиеновая собака способна за один присест съесть до 9 кг мяса.
      Продолжительность жизни: Живут они 9-10 лет.
      Голос: При выходе гиеновых собак на охоту они издают громкий, довольно мелодичный крик: «хо-хо!», которым звери обмениваются между собой. Кроме того, они издают резкий, сердитый лай и, подобно обезьянам, особое щебетание. Когда две диких собаки вступают в контакт друг с другом, они испускают низкого тона воркующий звук. Есть у них и сигнальный зов. Они рычат, чтобы выразить гнев по отношению к другой дикой собаке. Щенки издают высокий скулящий протяжный звук, пытаясь получить внимание других членов стаи.
      Среда обитания: Гиеновая собака обитает в саваннах (открытой травянистой местности с одиночными деревьями), на кустарниковых пустошах и в гористых местностях. В джунглях не встречается. Трава в их местообитаниях может составлять до 1,8 м в высоту (3-6 футов). В саванне есть два сезона: зима - самое засушливое время, а на лето приходится влажный сезон: сезон муссонных дождей. В течение сухого сезона много крупных копытных животных, на которых африканские дикие собаки устраивают облавы, мигрируют, но они не следуют за ними, оставаясь в родных местах и перебиваются мелкой добычей: грызунами и др. живностью.
      Враги: Основные враги гиеновых собак — гиены и львы. Людей они не очень боятся, но постепенно исчезают из населенных местностей, где их истребляют охотники, чтобы защитить домашний скот.
      Бешенство, передаваемое им от местных собак, также ведет к их гибели.
      Пища: Гиеновые собаки исключительно плотоядны, они преследуют и истребляют большое количество копытных. Они практически не едят никакой другой пищи кроме свежего мяса, и редко возвращаются к раннее убитому и недоеденному животному.
      Дикие собаки по большей части охотятся на антилоп среднего размера. Тогда как они весят 20-30 кг, средняя величина их добычи составляет около 50 кг, и, иногда, может достигать 200 кг.
      В большинстве областей их главная добыча - импала (Aepyceros melampus), куду (Tragelaphus strepsiceros) и газель Томсона (Gazella thomsonii). Они могут охотится и на большие по размерам виды (обычно больные или раненные особи), как например, антилопа канна, сернобык (Tragelaphus) и даже буйвол (Syncerus caffer), но такую добычу убивают редко. Маленькие антилопы, как например мелкая восточноафриканская антилопа (Madoqua spp.), стенбок (Raphicerus campestris) и дукер (род Cephalophini) важны в питании только в некоторых областях. При недостатке крупной дичи они ловят маленькую добычу, как например тростниковых крыс, зайцев, ящериц и даже яйца, но эти корма делают очень маленький вклад в их диету. Падали Гиеновые собаки также не едят. На домашних животных (овец и коз) нападают довольно редко.
      Поведение: Гиеновые собаки ведут преимущественно дневной образ жизни, охотясь преимущественно по утрам и вечерам. Добычу находят при помощи зрения, а не нюха, поэтому и охотятся в светлое время суток.
      Гиеновая собака — отличный бегун и способна развивать на длинных дистанциях скорость до 50—55 км/ч (пробегая до 3 миль и больше), но в спринте могут достичь скоростей более чем 40 миль за час (65 км/час). Для сравнения отметим, что мировой рекорд олимпийского чемпиона Майкла Джонсона, составил всего 23 мили за час (37 км/час).
      Стайная структура позволяет эффективно охотится, поэтому добычи достаточно для взрослых, и чтобы кормить 10 и больше детенышей. Любой охоте предшествует обязательная церемония приветствия. Все собаки приветствуют друга друг прыжками, сопровождаемыми хрюканьями, визгами и машущими хвостами; они лижут от восторга друг другу рот, показывают свое подчинение друг к другу.
      После церемонии приветствия, собаки отправляются на ежедневную облавную охоту, при этом в поисках добычи они могут уходить на 10 миль и дальше от их исходного пункта. Облава - кооперативное дело; вид добыча зависит от местного населения антилоп и может включать маленьких куду, пуку, разнообразных газелей, некоторые стаи способны убить зебр или взрослых гну. Стая выбирает жертву и начинает преследовать. Бегают они быстро, поэтому, животное средней величины гиеновые собаки настигают за четверть часа, более крупного зверя настойчиво преследуют до полного его изнеможения. При этом хищники сменяют друг друга, бегут наперерез, пока не достигнут цели. Конечно, в первую очередь погибают больные, увечные и старые особи, так что гиеновые собаки выполняют примерно ту же селекционную роль, что и полярные волки в тундре Аляски, занимая в Африке экологическую нишу волка. Стая убивает добычу быстро, часто потроша горемыку, пока она еще бежит. После ее падения, они начинают кормиться немедленно, без убивающего укуса. Если в охоте участвовали молодые животные, взрослые позволят им поесть добычу первыми, в отличие от львов.
      Прожорливость собак заставляет их часто и далеко кочевать в поисках богатых дичью местностей. Стая охотиться как минимум один раз в день.
      Африканские дикие собаки для установления контактов между собой используют запах (обоняние), звуки и позы (язык тела). Гиеновые собаки из-за развитых кожных желез имеют очень сильный, мускусный аромат. Благодаря ему они могут легко быть обнаружены на расстоянии другими членами стаи. В отличие от других собачьих, гиеновые собаки не делают мочевых меток, за исключением доминантной пары, которая делает это только в течение брачного сезона. Мочой они также отмечают область логова, которая является единственной частью их территории, которая строго охраняется. Дикие собаки также имеют запаховые железы, расположенные в и вокруг их заднего прохода, на их гениталиях, и на их морде. Эти железы используются, чтобы сообщить сексуальную готовность, возраст, здоровье и статус животного. Каждая дикая собака может проанализировать запах, оставленный анальными железами другой и определить каждую из этих характеристик.
      Поведение диких собак запланировано так, чтобы действовать подобно щенкам; вся их энергия идет в то, чтобы быть покорными. Если две диких собаки имеют кусок пищи, который они оба хотят, вместо нанесения укусов другому, они будут практиковать "агрессивную просьбу", где они настораживают свои уши, поджимают уголки губ, загибают хвост и пытаются проползти под другой дикой собакой. Такие отношения укрепляют стаю и цементирует взаимоотношения, что необходимо для успеха в облавных охотах и уходе за щенками.
      Хвост у собаки относительно большой и с белизной - она использует свой хвост в качестве индикатора настроения и для общения с собратьями.
      Точно так же, как домашняя собака, часто требует внимание от членов его человеческой стаи, так и дикие собаки просят внимание от доминирующей самки. Подчиненные собаки лижут рот альфа животного, имитируя поведение детенышей, которое заставляет взрослых в стае отрыгивать съеденную пищу. Пытаясь успокоить доминирующую собаку, они показывают свое подчиненное положение, подставляя свое горло и гениталии. Собаки лижут морды друг другу; они ложатся на бок в позе подчинения, выставив свои незащищенные животы.
      Африканская дикая собака не находится в конкуренции с гиенами и шакалами из-за продовольствия, потому что они не сборщики падали. Они охотятся на газелей и антилоп средних размеров и поэтому не конкурируют с львами из-за большой добычи. Терпимо относятся они и к падальщикам, отгоняя от убитой дичи только пятнистых гиен.
      Социальная структура: Гиеновые собаки - очень социальные животные, но не территориальные - они не метят своих участков, только доминирующая пара в брачный сезон метят мочой территорию у логова. Они не защищают охотничью территорию кроме участка расположенного в окрестностях логова.
      Гиеновые собаки живут и охотятся стаями из 7—15 особей, редко до 40 и более животных. Стая состоит из доминантной пары и потомства альфа-самки; все самцы подчиняются альфа-самцу, а все самки — альфа-самке. Среди самцов и самок существуют отдельные иерархии членов стаи; все самки и все самцы имеют свои собственные статусы, которые формируются без влияния особей противоположного пола. Альфа самка ответственна за всех самок в стае, а альфа самец ответствен за всех самцов. И один из них - обычно больший доминант – становится лидером стаи, который ответствен за принятие решений об охоте, выборе места расположения логова, и т.п. Доминирующая особь принимает соответствующую ее положению позу: гордо шагает с поднятой головой, глаза смотрят прямого вперед. Во время установления иерархии гиеновые собаки, в отличие от других собачьих, не затевают агрессивных поединков, обходясь демонстрациями поз подчинения или лидерства; исключения составляют редкие стычки между альфа-самкой и низшими самками во время течки.
      Таким образом, вместо активной иерархии, они имеют пассивную иерархию, с ударением на подчинение, вместо демонстрации силы. Все члены стаи миролюбивы и тесно сотрудничают между собой во время охоты и выкармливания щенков. И самцы, и самки совместно заботятся о потомстве альфа-самки и кормят раненных и больных членов стаи, отрыгивая мясо. Из-за еды не дерутся - среди членов стаи откровенная агрессия - редкость. В среднем в стае количество самцов втрое превышает количество самок, поскольку молодые самки в возрасте 2,5 лет обычно покидают родную стаю, чтобы присоединиться к другой - где нет взрослых самок. Примерно половина взрослых самцов остаётся с родной стаей, остальные образуют новую.
      В отличие от других млекопитающих, у гиеновых собак наиболее социальны самцы, большинство из которых остается со своей стаей и самками, которые их родили. Такая структура стаи, когда на каждую взрослую самку приходится по 3 взрослых самца, препятствует близкородственному размножению. А самки, покидая свою родню, формируют генетически разнообразное и жизнеспособное новое семейство.
      Африканские дикие собаки едят, играют и даже спят вместе. Они очень игривы и тратят уйму энергии для боевых игр: толкаются, гордо выступая и нападая друг на друга, занимаются борьбой. Социальное структура гиеновых собак экстраординарна и удивительна, потому что они - прямая противоположность большинству других социальных млекопитающих, как например, львов и слонов.
      Размножение: В каждой стае гиеновых собак есть доминантная пара, которая обычно образуется на всю жизнь и только доминирующие самец и самка (альфа пара) размножаются. Когда самка становится готовой к спариванию, она тщательно охраняется ее партнером, который агрессивно отстраняет всех других самцов от нее. Он проводит с ней все свое свободное время, вместе спит и везде следует за ней. Где бы она ни мочилась, он немедленно мочится на таком же самом пятне.
      Самки щенятся в норах, расположенных в кустарниках около водопоя, причем нередко поблизости одна от другой, наподобие колонии. Логово самка использует из года в год; обычно это заброшенная нора трубкозуба. В выводке насчитывается от 2 до 21 детёнышей, в среднем их около 12 (небольшие помёты характерны для гиеновых собак в неволе). Жизнь стаи гиеновых собак эволюционировала таким образом, что только одна самка в стае имеет всех щенков, вместо того, чтобы несколько самок имели только по несколько щенков. Поэтому, чтобы помочь кормить большое количество новорожденной молодежи, которая зависима от взрослых в течение 12-14 месяцев, нужна большая дружная стая.
      Детёныши рождаются слепыми, глухими и беспомощными. Мать остаётся с ними в логове первые 3—4 недели. Самцы играют очень важную роль в природе, кормя мать отрыгнутым мясом в логове, так что она может производить молоко, чтобы кормить щенков. В 8—10 недель щенки покидают логово и обследуют окрестности, далеко не удаляясь от него. Вскоре после этого, взрослые, после успешной охоты съедают большое количество еды, а когда возвращаются к логову начинают отрыгивают мясо уже для молодежи.
      Их работа - кормить и охранить молодежь и, в то время как щенки молоды, вся жизнь стаи сосредоточена вокруг логова. Несмотря на все старания стаи, детская смертность высока.
      В случае если другая самка приносит щенков, доминирующая самка лишает их еды, а при случае может и растерзать их. Смысл такого поведения — в высокой плодовитости гиеновой собаки и необходимости регулировать рождаемость, чтобы избежать перенаселения.
      Сезон/период размножения: Сезонность в размножении у гиеновых собак, по-видимому, отсутствует, хотя щенки в большинстве случаев (75%) рождаются между январем и июнем.
      Половое созревание: В возрасте 12—18 месяцев щенки достигают физической зрелости и становятся независимыми от родителей.
      Беременность: Беременность у гиеновых собак длится от 63 до 80 дней, в среднем - 72 дня.
      Потомство: Щенки при рождении с пятнами белого и чёрного цвета, жёлтый окрас у них появляется позже, в 7 недель. Глаза щенков открываются в 3 недели, но они не появятся из логова, пока не начинают есть твердую пищу, отрыгнутую взрослыми. Они перестают пить материнское молоко после 5 месяцев.
      Польза/вред для человека: Гиеновая собака преследуется человеком. Как хищник, питающийся мясом и требующий обширное место для обитания, он постоянно входит в конфликт с людьми, и особенно с фермерами домашнего скота.
      Другая причина - противоэпидемическая. Дикая собака уязвима к местным болезням собак особенно бешенству и сибирской язве.
      Популяция/статус сохранения: Ещё недавно гиеновая собака имела широкий ареал и жила большими стаями до 100 голов. Сейчас редко можно встретить стаю из 20—30 особей. Основные причины вымирания этих животных — деградация привычных мест обитания и инфекционные заболевания, а также бесконтрольный отстрел.
      Гиеновая собака включена в Красную книгу МСОП как малочисленный вид, находящийся под угрозой исчезновения. В настоящее время вся популяция насчитывает 3000 - 5500 особей, которые проживают в составе 600—1000 стай. В неволе во всем мире на 30 сентября, 2000 года насчитывалось 452 собаки.        В Северной Африке гиеновые собаки малочисленны. В Западной Африке встречаются крайне редко, за исключением Сенегала, где они находятся под охраной. В Центральной Африке они также редки и обитают только в Камеруне, несколько животных — в ЦАР и Чаде. В Восточной Африке Гиеновые собаки более многочисленны, особенно в Кении и Уганде, крупная популяция имеется на территории южной Танзании. Ещё лучше условия для гиеновых собак в Южной Африке, на которую приходится более половины всей популяции этих животных.
(c) http://zoo-eco.zooclub.ru

Касаемо древних хищников, то они были похожи на современных куниц (эти миациды или как их там). Кто древнее виверры или куницы - не знаю. Но все они достаточно примитивны. Всякие горностаи и ласки я думаю одни из тупейших хищных.

Вот ещё что меня интересует. Кто интеллектуальней, так сказать, крысы или примитивные хищники, типа горностая? Мне кажется, что вся интеллектуальность крыс сильно раздута.
Если они такие умные, то поему их не используют? Например для воровства (как обезьян), или для шпионажа. Или в качестве телохранителей:-) Представьте себе стаю из 20-ти крыс. Какой злоумышленник осмелиться напасть на вас?:-))
Вот хорьков даже дрессируют.

И вот ещё что (у меня всегда в подобных темах появляется куча вопросов) - к кому ближе виверры, к гиенам или к кошкам? Я об этом не читал, но что-то подсказывает мне, что и кошки и гиены произошли от виверр. Ведь виверры очень разнообразны - есть кошкообразные, со втяжными когтями, а есть собакоподобные, типа африканской циветы. Так вот, я думаю, что виверры начали развиваться в двух направлениях. Одна ветвь дала гиен, другая кошек.
Кто читал об этом, откомментируйте моё предположение.

Panthera Atrox

Меня вот удивляет тот факт что волк очень умный и очень сильный. Самый сильный из собак. Тем не менее он менее удачливый охотник чем гиеновая собака. Чем это объясняется? Глубоким снегом? К тому же добыча у волков крупнее. Они часто нападают на вапити а гиеновые собаки очень редко нападают на зебр.
И ещё я думаю, что волк всё-таки немного выносливе ликаона. Как думаешь Нестор? У него очень глубокая грудь, глуцбже чем у добера или овчарки, сердце у него большого объёма. К тому же во время рыси он почти не тратит энергии. Но гиеновая собака в свою очередь думаю всё-таки немного быстрее волка. Добыча у неё всё-таки на порядок быстрее. Я ещё читал что койот - самый спортивный из диких псовых развивает скорость до 65 км в час. Как борзая ё-мё!
А про дхоле читал что они не очень быстрые зато выносливей гиеновых собак. Я не думаю...
Так кто же всё-таки самый быстрый? Я бы расположил так:
Гиеновая собака
Волк
Койот
Дхоль
Шакал
Гривистый волк

Интересно, сделает ли гиеновая собака грейхаунда?:-)


Кстати о красном волке. Это туфта. Его одно время считали очень редким видом и хотели охранять, однако в последствии выяснилось что это естественный гибрид волка и койота.

Panthera Atrox

Семейство псовых крайне разнообразно, главным образом засчёт всеразличных видов лис. Лисицы входят в подсемейство волков, но лисицы это отдельная группа по ряду признаков. И внутри этой группы полно родов.Как их классифицировать? Семейство собак, подсемейство волков, а дальше?

И ещё, где вид а где подвид? Американский майконг это подвид или вид? А черно-бурая лисица это что? Особая мутация рыжей лисицы или это тот же майконг?

Angel1

По гиеновым собакам, гиенам и шакалам рекомендую найти книгу
Лавик-Гудолл Джейн и Гуго ван. Невинные убийцы.  

Информация о гиеновых собаках от наблюдателя, т.е. фактически из первых рук. Ссылки на электронную версию найти не могу, своя книжка давно потеряна.

Если правильно помню, то там говорилось, что у гиеновых собак в стае есть вожак и есть довольно четкая иерархия (в наблюдаемой стае у самок четче, у самцов менее четко). Размножалась не только альфа, но и бета (если я правильно помню). Бездетность остальных самок имела практическое значение в том, что собаки к норе приносили не убитое животное (как более крупные волки), а куски мяса в животе. А потом кормили им и щенят, и их мать. (!) И вообще к норе добычу не таскали, а когда щенки подрастали, то брали их с собой.

В этой же книге есть даные и по скорости стаи на охоте, но этих цифр я не помню совсем.
Детский, семейный психолог. Консультации. подробности у меня в ЖЖ

Nestor notabilis

Да, невинные убийцы - прекрасная книга!
Очень давно читал, и очень хочу перечитать, но ее не найти, а "своя давно потеряна".  :?
Все верно, именно такая структура у гиеновых собак и в обществе и в размножении. И они по факту - самые мобильные псовые мира (а значит и хищники вообще).

Атрокс, гиеновая собака - самый специализированный бегун среди всего отряда хищных. У нее даже пальцы на передних лапах редуцировались (!), и телосложение стало самым оптимальным для бега, ни волк, ни койот, ни шакал соперничать не могут и, скорее всего, даже специальные скоростные породы домашних собак (т.е. просто морфы серого волка) не намного быстрее (если быстрее), и уж точно не выносливее ликаона. Другой оптимум, конечно же, это гепард - но там адаптации противоположные.
То, что гиеновая собака даже щенков начинает брать с собой от логова к добыче достаточно рано, а не носит куски туш к логову, как серые волки, - это ведь тоже в русле адаптации к жизни хищника-кочевника находится. Щенки ликаона рано встают на ножки и рано уходят от норы на простор саванны.

Кстати, интересно, знаешь, кто самый страшный враг гиеновых собак (если не брать неестественных существ)? - Львы. А потом нильские крокодилы. От обоих гибнет более 70% молодых собак в отдельные годы. Лев может просто догнать молодую собаку накоротке, у нее не хватает скорости убежать.
(странно, но правда).
===============
И еще - касательно конкурентов ликаона. Вчера посмотрел удивительную передачку о пятнистых гиенах... - Гиена, это толстопузое чудовище, пробегает 50 км к месту пастьбы травоядных - за два часа без остановки  :!:  :shock:  - Это документально зафиксировано. - И СХОДУ способна начать охотиться на антилоп, не отдыхая  :!:  :shock: И ДОГОНЯЕТ молодняк газелей в таком случае...  :shock:

В броске пятнистая гиена достигает 60 км/ч и способна догнать почти любое копытное животное Африки, кроме самых быстрых мелких антилоп....

Panthera Atrox

ЦитироватьПо гиеновым собакам, гиенам и шакалам рекомендую найти книгу
Лавик-Гудолл Джейн и Гуго ван. Невинные убийцы.
Ой, не сыпь мне соль на рану. Я нигде этой книги не встречал!:((
Интересно, она выходила в "Зелёной серии"?

ЦитироватьЛев может просто догнать молодую собаку накоротке, у нее не хватает скорости убежать.
Значит максимальная скорость льва всё же выше? По НГ я слышал, что у львов и леопардов показатель - 60 км в час, а у тигров - 80. Я думаю ликаон выжимает где-то 65, как борзые.
Из домашних собак самые быстрые считаются грейхаунды. Но в выносливости ликаон я думаю сделает любую собаку. Доберманы, ездовые собаки и, думаю, немецкие овчарки - самые выносливые бегуны среди собак.

ЦитироватьИ еще - касательно конкурентов ликаона. Вчера посмотрел удивительную передачку о пятнистых гиенах... - Гиена, это толстопузое чудовище, пробегает 50 км к месту пастьбы травоядных - за два часа без остановки   - Это документально зафиксировано. - И СХОДУ способна начать охотиться на антилоп, не отдыхая   И ДОГОНЯЕТ молодняк газелей в таком случае...
Ты думаешь гиена выносливей ликаона?

ЦитироватьВ броске пятнистая гиена достигает 60 км/ч и способна догнать почти любое копытное животное Африки, кроме самых быстрых мелких антилоп....
А импала? Или ты распределил ей в мелкие виды? Ну а гну? Они точно бегут где-то 65 км в час. Ну и так куду, ориксы и чёрные антилопы. В любом случае английскую чистокорвную лошадь они превосходят (должны превосходить).

А про дхолей я читал что они ещё более выносливые чем ликаон, который якобы  больше на скорость полагается.

Да и ещё. Ведь никто толком не знает скорость бега гривистого волка. Его толком никто и не изучал.

Nestor notabilis

ЦитироватьТы думаешь гиена выносливей ликаона?
- Не знаю, но могу допустить... Я никогда не слышал, что кто-то из хищников (а не копытных) пробежал без отдыха 50 км - и после этого практически сразу стал атаковать. Пятнистые гиены оказались способны на такое... В принципе, и ликаон, и волки бегут безусловно лучше, чем брюхатая гиена, но у гиены может быть более мощное сердце и лучшая мускулатура и связки, несомтря на всю ее неуклюжесть.

ЦитироватьА импала? Или ты распределил ей в мелкие виды? Ну а гну? Они точно бегут где-то 65 км в час. Ну и так куду, ориксы и чёрные антилопы.
- импала явно родственна газелям. На мой взгляд, во всяком случае  :)
А гну гиена просто догоняет. В фильме показали, как она просто и тупо нагнала молодого самца, совершенно не больного и не усталого, и схватила. А затем подбежали остальные... Там говорили, кстати, что кланы гиен охотятся и на ориксов... хотя и нечасто, надо полагать.

ЦитироватьА про дхолей я читал что они ещё более выносливые чем ликаон, который якобы больше на скорость полагается. Да и ещё. Ведь никто толком не знает скорость бега гривистого волка. Его толком никто и не изучал.
О красных волках я лично знаю немного. Единственное, что понятно - они непревзойденные среди псовых охотники в пересеченной местности. У них невероятная прыгучесть, гибкость и реакция. Способны взбегать прямо по вертикальным стенам, цепляясь когтями за мелчайшие выбоины минимум на 2-3 метра (на моих глаза индийские красные волки бегали по вертикальным бетонным стенам их клетки). Почти кошки. Только с выносливостью и агрессивностью собаки ...

А гривистый волк, кажется, бегает плохо. У него специализация на мышах, а убегать в высокогорной пампе ему было не от кого. - Его эволюция шла уже после смерти чудовищных скоростных хищников Южной Америки, поэтому ему быстрота убегания не была важна.

Panthera Atrox

Ой не думаю, что гиена обставит волка или ликаона. Волки за ночь пробегают куда больше, чем 50 км. А про ликаона читал, что был случай как стая пробежала 5 км со скоростью 45 км в час - это гораздо больше МАКСИМАЛЬНОЙ скорости лучшего спринтера среди людей.