Хемосинтез

[Arturius]

Когда я искал информацию по этой теме, оказалось, что неорганические вещества при хемосинтезе окисляются, и на выходе тоже неорганические вещества. Сероводород, например, окисляется до серы или серной кислоты, хотя разумнее было бы использовать его как источник водорода. Из чего тогда синтезируются органические вещества, и откуда тогда берётся водород?

[Alexeyy]

Пользуйтесь (бесплатным) ИИ:

При хемосинтезе неорганические вещества действительно окисляются, и в результате этого процесса образуются органические соединения. Основной механизм заключается в том, что хемосинтетические организмы используют энергию, высвобождающуюся при окислении неорганических веществ, для синтеза органических соединений из углекислого газа (CO2).
Процесс хемосинтеза
Окисление неорганических веществ: Например, сероводород (H2S) может окисляться до серы (S) или серной кислоты (H2SO4). Эта реакция высвобождает энергию.
Синтез органических веществ: Полученная энергия используется для преобразования углекислого газа в органические молекулы, такие как углеводы. В этом процессе водород, необходимый для синтеза, может поступать из окисляемых веществ, таких как сероводород или аммиак (NH3) .
Источники водорода
Водород, используемый в хемосинтезе, может быть получен из различных неорганических соединений. Например:
Сероводород: При его окислении выделяется водород, который затем может быть использован для синтеза органических веществ.
Аммиак: Также может служить источником водорода, когда окисляется в процессе нитрификации.
Таким образом, несмотря на то что хемосинтетические организмы окисляют неорганические вещества, они эффективно используют высвобождаемую энергию и водород для создания органических соединений, необходимых для их жизнедеятельности

[Arturius]

Сероводород: При его окислении выделяется водород

А разве не вода? Кстати, как осуществляли хемосинтез до появления свободного кислорода?

[Alexeyy]

Спросите у ИИ.

[Arturius]

Спросите у ИИ.

Этот ваш искусственный идиот какую-то ерунду выдаёт. Во всяком случае, оно не смогло внятно ответить на мой вопрос, да ещё и говорит взаимопротиворечащие слова.

Хемосинтез — это процесс, при котором организмы производят органические вещества, используя энергию, высвобождаемую при окислительных реакциях неорганических соединений. Этот процесс не требует солнечного света и может происходить в условиях, где свободный кислород отсутствует

[Arturius]

Я ему ответил:

Окислительные реакции по определению требуют кислорода. Какое вещество использовалось для окисления сероводорода, когда кислорода ещё не было?

А искусственный иезуит ответил:

До появления свободного кислорода в атмосфере окислительные реакции, в которых участвовал сероводород (H₂S), могли происходить с использованием других веществ в качестве окислителей. В таких условиях сероводород мог окисляться с помощью различных соединений, таких как:
Сера (S): В некоторых реакциях сероводород может окисляться до элементарной серы, где сера выступает в роли окислителя.
Металлы и их оксиды: Некоторые металлы, такие как железо, могут окислять сероводород, превращая его в сульфиды или другие соединения.
Другие неорганические соединения: В отсутствие кислорода сероводород мог реагировать с другими химическими веществами, например, с нитратами или сульфатами, которые могли выполнять роль окислителей в специфических условиях.
Таким образом, сероводород мог окисляться без участия кислорода, используя альтернативные окислители, доступные в окружающей среде.

Не знаю, действительно ли хемотрофы использовали эти вещества. В общем, не советую полагаться на ИИ, когда речь доходит до биохимии (и вообще науки).

[Alexeyy]

Смотрите ссылки, которые он приводит или если не приводит - просите, ссылки, подтверждающие его слова.

Окислительные реакции по определению требуют кислорода.

Так ведь это - не так:

"Хотя кислород часто участвует в окислительных реакциях, это не единственный способ окисления. Окисление определяется как процесс потери электронов, и оно может происходить с участием различных веществ."

[Arturius]

Так ведь это - не так

Окисление — от слова «кислород».
P. S. Здесь бесполезно ставить пробелы перед абзацем. Они лишь будут мешать.
P. P. S. Вы игнорируете вот-эту тему:
https://paleoforum.ru/index.php/topic,13133.new.html#new

[василий андреевич]

Окисление — от слова «кислород».

Это Ваша ошибка, логическая инверсия. Кислород (перевод Ломоносовым оксигениума), т.е. кислоту рождающий.
  И окисление сероводорода надо рассматривать как стадиальный процесс. Вначале надо "добавить" энергию (тепло), что бы общие орбитали серы и водорода перешли на высший уровень. Потом подвести "холодный" атом (допустим железа), который оттянет на себя активированные электроны. Результатом будет сернистое железо (пирит) и улетучивающийся водород. Это не тот показушный опыт, когда неполное сгорание сероводорода рождает серу и воду.
  Сера (и селен...), пожалуй самые известные элементы, которые могут быть и окислителями, и восстановителями. Потому некоторые исследователи первые теоретические шаги в проблеме а-био-синтеза(генеза) связывают именно с ними.

[Arturius]

Это Ваша ошибка, логическая инверсия. Кислород (перевод Ломоносовым оксигениума), т.е. кислоту рождающий.

Вроде же оксиды железа и меди кислотой не являются? Так что корень «кисл» в слове «окисление» указывает не на кислоту, а на кислород. Даже если и вправду имелась ввиду кислота, то вряд ли под кислотой могло подразумеваться забирание электронов.

Потом подвести "холодный" атом (допустим железа), который оттянет на себя активированные электроны.

Я читал, что нормальный металл (не ион) может лишь отдавать электроны.

[Alexeyy]

Окисление произошло от "окисл". Что имеет корень в слове "кислород". Однако потом под окислением стали называть и процесс, не связанный с кислородом.

[Arturius]

Окисление произошло от "окисл". Что имеет корень в слове "кислород". Однако потом под окислением стали называть и процесс, не связанный с кислородом.

Но вроде же имелось ввиду именно реакции с участием кислорода? Во всяком случае, почти всегда, когда пишут про хемосинтез и приводят химические реакции, то приводятся реакции с использованием кислорода.

[Alexeyy]

Спросите ИИ и он приведёт ссылки на статьи, где окислением называется не только окисление кислородом.

[василий андреевич]

  Артур, не пользуйтесь этимологией термина, как путеводной звездой. Слово-Имя продолжает жить даже после "смерти" смысловой нагрузки.
  Я специально поставил термин холодный перед железо, что бы сосредотачиваться не на валентностях, а химических потенциалах.
  Окисление - это оттягивание на себя части электронного облака, а оно будет оттянуто от "теплого к холодному". Да, кислород хороший окислитель, но далеко не самый активный.
  Можете назвать воду окисью водорода, когда электронное облако перетянуто на кислород, отчего два протона используют один электрон (а то и меньше), что бы за счет него сблизиться и превратить нейтральную молекулу в диполь. Вот дипольное строение молекулы воды и является тем уникумом, без которого невозможно было бы эволюционировать органике.
  Аж два о - это очень интересный и самобытный химический потенциал. И вода может выступать как в роли окислителя, так и в роли восстановителя.