Концепция эсмионов: Универсальный алгоритм самоорганизации материи

[simhion]

 Является развитием концепции системно-структурной организации материального мира. Описывает универсальный алгоритм самоорганизации материи, в соответствии с которым происходит нарастание сложности и упорядоченности ее структуры.  Действие этого алгоритма иллюстрируется примерами.

Содержание:
Введение
Описание алгоритма самоорганизации материи
Пример построения структурных уровней материи при самоорганизации, идущей с выделением энергии
Особенности самоорганизации, идущей с поглощением энергии
«Организационный» цикл, или Некоторые аналогии
Пример построения структурных уровней материи при самоорганизации, идущей с поглощением энергии
Заключение
Приложение. Таблица стадий «организационного» цикла (или аналогий)

Введение
Казалось бы, для современной науки концепция системно-структурной организации материального мира является общим местом - в России она представлена и в школьных, и в вузовских учебных пособиях. Но при этом в разных пособиях приводятся различающиеся перечни структурных уровней, а авторы концепции нигде не указаны. Нет описания причин того, почему в ходе эволюции сформировались именно такие уровни, могло ли быть иначе. Соответственно, нет доказательств и того, что сами уровни определены верно.
Структурным уровнем называют всю совокупность схожих/однотипных материальных систем. А вот общего названия для всех этих систем, составляющих различные структурные уровни, мне встречать не приходилось. Поэтому буду называть такие материальные системы «эсмионами» («эсмион» – element of the structure of matter / элемент структуры материи + окончание «~ион»).
Далее в тексте термин «эсмион» используется как для обозначения всего класса схожих/однотипных материальных систем, так и для обозначения отдельного его представителя. Полагаю, что в каждом конкретном случае из контекста будет ясно, в каком значении используется этот термин (зачастую, одновременно в обоих).
Разнотипность эсмионов разных структурных уровней не препятствует поиску универсальных закономерностей их образования, строения и функционирования – в конечном счете, все они являются материальными системами и связаны единством происхождения.
При рассмотрении структуры эсмиона будем использовать следующие обозначения/сокращения: э-система – эсмион следующего (более высокого) структурного уровня, состоящий из э-элементов (эсмионов предыдущего структурного уровня).
В тексте часто будет использоваться термин «естественный отбор» (ЕО) (он же - «естественное сохранение»). Обычно этот термин прочно ассоциируется с теорией Дарвина. Однако в предлагаемой концепции этот термин используется в максимально широком смысле, и дарвиновский отбор/сохранение является лишь одной из специфических форм ЕО.

Описание алгоритма самоорганизации материи
Наблюдаемая нами вселенная является эсмионом. Для нас она – эсмион конечного структурного уровня. Хотя, возможно, она и является элементом какой-нибудь мульти-вселенной, но нам об этом ничего неизвестно.
Полагаем, что во вселенной существуют «первоэлементы» - класс эсмионов ее НСУ (начального структурного уровня), минимальных/неделимых в рамках нашей вселенной. За начальную точку отсчета процесса самоорганизации материи возьмем момент времени, когда существовало только два структурных уровня – вселенная (конечный эсмион) и ее первоэлементы (эсмионы ее НСУ).
Очевидно, что в такой системе координат все остальные будущие эсмионы всегда будут возникать в рамках какого-то «родительского» эсмиона: любой эсмионогенез будет внутренним процессом для уже существующего эсмиона более высокого структурного уровня.
Также очевидно, что все эти будущие эсмионы – фигуры исторические: они возникают (не мгновенно) и эволюционируют (адаптируются/оптимизируются). Эсмионогенез происходит путем естественного сохранения случайно сложившихся устойчивых систем из э-элементов. Если мы хотим подчеркнуть сопровождающий эсмионогенез распад недостаточно устойчивых комбинаций эсмионов, то мы говорим о естественном отборе. Хотя, конечно, это единый процесс.
Этот внутренний эсмионогенез происходит последовательно, слой за слоем: эсмионы каждого нового структурного уровня становятся эсмионами НСУ для эсмионов следующего структурного уровня.
Суть концепции эсмионов очень проста: новые эсмионы следующего (нового) структурного уровня не формируются каждый раз заново "с нуля" – они складываются как из деталей «конструктора» из уже имеющихся в наличии свободных эсмионов предыдущего структурного уровня.
Сложная структура материи формируется поэтапно – уровнями-надстройками: эсмионы структурного уровня N образуют эсмионы более высокого структурного уровня N+1, как правило,  без участия свободных эсмионов более низких уровней в качестве отдельных самостоятельных элементов. В связи с этим возникает понятие «фронта эсмионогенеза/самоорганизации».
Кроме того, имеет место быть рекурсия эсмионогенеза – возникающие эсмионы могут сами стать родителями и породить процесс своего собственного внутреннего эсмионогенеза, начиная с эсмионов своего НСУ.
Каждый класс эсмионов может включать в себя множество различающихся вариантов эсмиона. Также вследствие движения материи внутри эсмиона он может находиться в разных состояниях.
В дальнейшем изложении я буду часто использовать словосочетание «внутренняя структуризация эсмиона», под которым подразумеваю оптимизацию/адаптацию структуры и состава этого эсмиона, а также его возможный внутренний эсмионогенез.
Нижеследующее описание процесса самоорганизации материи хоть и основывается (в той или иной мере) на научных данных, но само по себе научным не является. Оно решает куда более простую и скромную задачу - привести примеры использования предлагаемой модели. С этой целью я применяю ее понятия/термины для описания Big History. Естественно, что это описание фрагментарно - различные фрагменты обозначены римскими цифрами.

Пример построения структурных уровней материи при самоорганизации, идущей с выделением энергии

I.   Вселенная (конечный эсмион).
НСУ (Начальный структурный уровень): неизвестные нам «истинные первоэлементы».
 .... 
Условный НСУ: кварки и лептоны младшего поколения.
Внутренний эсмионогенез: 
1 су (1-й структурный уровень): «мешочки с кварками» (в том числе нуклоны). Введение здесь этого понятия связано с тем, что мы не знаем, насколько в атомном ядре сохраняется раздельное существование нуклонов.
2 су: легкие ядра (ядро – либо один «мешочек с кварками», либо система из таких «мешочков»).
3 су: легкие атомы (нужно иметь в виду, что электроны не участвуют в сильном взаимодействии, поэтому они не входят в состав ядра/«мешочков с кварками» и являются эсмионами предшествующего – не обязательно «смежного» - структурного уровня).
4 су: КСВ - крупномасштабная структура вселенной, рассматриваемая как неоднородно распределенная совокупность атомов (темную материю не упоминаю, поскольку мы не знаем ее природы).
  Не будем рассматривать внутреннюю структуризацию эсмионов с первого по третий структурный уровень. Рассмотрим только внутренний эсмионогенез КСВ.

II.   Вселенная\КСВ (в названиях фрагментов буду использовать полное имя эсмиона, включающее имя его родителя).
НСУ: легкие атомы.
Внутренний эсмионогенез:
Не считаю молекулярные облака отдельным структурным уровнем, т.к. образование молекул водорода - просто следствие достижения определенной концентрации атомов. Но на этот счет может быть и другое, более компетентное, мнение.
1 су: звёзды. К этому структурному уровню в качестве вариантов я отношу также двойные и кратные системы (из-за их общего происхождения), а также планетные системы.
2 су: шаровые скопления звезд.
3 су: галактики.
4 су: группа галактик (лично я сомневаюсь, что они составляют отдельный структурный уровень, но специалистам виднее).
5 су: скопления галактик.
6 су: сверхскопления галактик...
Этот процесс внутреннего эсмионогенеза КСВ ограничен сверху размерами сформировавшихся галактических нитей и узлов.
Не будем рассматривать внутреннюю структуризацию эсмионов со второго по шестой структурный уровень. Рассмотрим только структуризацию Звезды.

III.   ..\КСВ\Звезда.
НСУ: легкие атомы.
Внутренний эсмионогенез:
1 су: тяжелые атомы.
Двойные, кратные системы – являются вариантами звезды/звездообразования.
В условиях достаточной насыщенности внутригалактического пространства тяжелыми атомами становится возможным появление планетных систем, которые являются вариантом звезды / звездообразования на определенном этапе эволюции галактики.
Планеты/макротела являются подсистемами таких звезд/планетных систем, результатом их внутренней структуризации.
В случае «Планетной системы» (варианта Звезды) идет продолжение внутреннего эсмионогенеза:
2 су: макротела (варианты эсмиона - от космической пыли до планет).
Ограничимся рассмотрением внутреннего эсмионогенеза макротел только в варианте Планета. Поскольку вариантов планет множество, рассмотрим только на примере Земли.

IV.   ..\ Звезда: Планетная система\ Планета: Земля.
НСУ: атомы (легкие и тяжелые).
Внутренний эсмионогенез:
1 су: соединения/комбинации атомов (кристаллы, молекулы ...).
2 су: (упрощенно) ядро, мантия, кора, гидросфера, атмосфера, репродуктивная оболочка – все они являются эсмионами-подсистемами одного структурного уровня.  Их примерный внутренний эсмионогенез (обобщенно): простые молекулы, составные структурные молекулы (соединения простых), полимеры, надмолекулярные ансамбли (супрамолекулярные системы).
В планетных системах имеется и постоянный источник энергии, и место, где может происходить дальнейший эсмионогенез с использованием энергии этого источника.

Особенности самоорганизации материи, идущей с поглощением энергии
Опустим рассмотрение простых/«физических» диссипативных систем (типа циклонов/антициклонов или морских течений, например).
Заметим, что начиная с некоторого структурного уровня, внутренний эсмионогенез планеты начинает идти принципиально иным способом: структурные уровни образуются путем репликации эсмионов этого уровня, т.е. путем создания э-системами себе подобных из э-элементов, имеющихся в окружающей их среде. Иначе говоря, в процессе движения материи э-элементы случайным образом формируют э-систему, способную производить себе подобных уже не случайным образом. При этом даже единичный акт случайной удачной комбинации может привести к образованию следующего структурного уровня. При этом возникает принципиальное разнообразие и многообразие путей такого эсмионогенеза, так как он идет с использованием энергии из внешнего источника. Новая форма ЕО – на способность к репликации.
Назовем такие структурные уровни репродуктивными, а их совокупность – репродуктивной оболочкой планеты. Эти структурные уровни содержательно не совпадают с принятым сейчас выделением структурных уровней жизни/живой природы. К понятию «Репродуктивная оболочка планеты» наиболее близки понятия биогеоценоза и Геи.
Эсмионы всех репродуктивных уровней имеют систему управления, которая обеспечивает как непосредственное их размножение, так и поведение, способствующее их размножению.

«Организационный» цикл структуризации репродуктивной оболочки планеты, или Некоторые аналогии
В самоорганизации репродуктивной оболочки планеты можно усмотреть некий «организационный» цикл развития. Очень может быть, что это всего лишь аналогия, и я пытаюсь натянуть сову на глобус, но, тем не менее, применение этого цикла помогает выстроить достаточно стройную и логичную модель развития/структуризации репродуктивной оболочки планеты.
1 стадия организационного цикла. Для наглядности и интуитивной понятности я использую для этой стадии условное название «аналоги автокаталитических наборов» (сокращенно - а-АН). Это размножающиеся эволюционирующие наборы взаимодействующих а-популяций предыдущей итерации цикла.
2 стадия. Условное название – «аналоги комплексов автокаталитических наборов» (сокр. - а-КАН). Какие-то комбинации различных а-АН дают неожиданный синергетический эффект и порождают нового, радикально более эффективного «базового производителя катализаторов» для текущей итерации организационного цикла (всех последующих ее стадий). Его более сложная объединенная управляющая система радикально эффективнее, чем исходные управляющие системы по отдельности.
3 стадия. Условное название – «аналоги прокариот» (сокр. - а-прокариоты). Результат компартментализации а-КАН. Это эсмионы самой простой структуры (в рамках соответствующей итерации цикла) со сравнительно простой («однорежимной») внутренней системой управления, не способной перестраиваться на работу в других режимах.
4 стадия. Условное название – «аналоги (одноклеточных) эукариот» (а-эукариоты). Это облигатные комплексы из а-прокариот с развитой внутренней системой управления, позволяющей такому комплексу принимать различные адаптационные формы (Варианты) и работать в разных режимах.
5 стадия. Условное название - «аналоги многоклеточных организмов» (а-многоклеточные). Это связанные размножающиеся дифференцированные (-рующиеся) системы, состоящие из а-эукариотов.
6 стадия. Условное название – «аналоги популяции» (а-популяции). Это совокупность различных вариантов а-многоклеточного, способных обмениваться между собой элементами своей управляющей системы. Внутренняя структуризация а-популяции включает в себя формирование эсмионов – «социальных групп».

Пример построения структурных уровней при самоорганизации материи, идущей с поглощением энергии
V.   ..\ Планета: Земля \ Репродуктивная оболочка планеты.
НСУ: разнообразные комбинации атомов - простые неорганические и органические молекулы, комплексы (с ионами металлов, например) и т.п.
Внутренний эсмионогенез:
Итерация 1 организационного цикла
1 су: Автокаталитические наборы (наборы взаимодействующих а-популяций молекул). Формируются естественным образом в результате движения материи. Их внутреннюю структуризацию я не рассматриваю.
2 су: Комплекс из автокаталитических наборов (КАН) – устойчивая комбинация разных автокаталитических наборов (в нашем случае – порождающих РНК и пептиды). Его управляющая система – совершенствующийся автокаталитический набор прямого избирательного производства успешных катализаторов в соответствии с их «информационными записями». Она переключает на свое расширенное воспроизводство остальные реакции КАН и становится «базовым производителем катализаторов» текущей итерации цикла (т.е. в основе всех процессов этой итерации лежит работа рибосомных комплексов, которой управляют разными способами). Формируется в два шага:
- возникновение цикла репликации РНК, который надо интерпретировать именно как создание «информационной записи» исходной молекулы и последующее производство ее копий в соответствии с этой записью; 
- возникновение «рибосомного» цикла/подсистемы. - производство успешных пептидов/белков по их «информационным записям» в виде РНК.  Возникновение этой молекулярной машинки, синтезирующей белки, могло произойти, например, как совместная/одновременная работа катализаторов (РНК или их комплексов), уже вошедших ранее в автокаталитический набор.  При этом изначально иРНК возникают случайным образом ДО построения соответствующего ей пептида/белка (путем лигирования имеющихся в системе РНК), и если этот белок оказывается эффективным, то данная иРНК (или ее составляющие) имеет больше шансов на репликацию и фиксацию в автокаталитическом наборе.
В этой бесклеточной среде возникли и вирусы, поскольку естественным образом сохранялись не только иРНК, кодирующие нужные ферменты, но и «просто устойчивые» иРНК (в частности, кодирующие защитные капсиды). В бесклеточной среде вирусы были эсмионами того же структурного уровня, что и рибосомы, и регулировали их численность. А с появлением клеток (компартментализацией рибосомных циклов) вирусы адаптировались/усложнились и стали регуляторами численности клеток (а также  эсмионами их структурного уровня).
3 су: Прокариоты. Результат компартментализации рибосомных циклов. Протоклетки – случайные комбинации КАН и липидного пузырька/протомембраны. Прокариоты – те из них, которые прошли ЕО на способность к метаболизму и размножению. Их внутреннюю структуризацию я не рассматриваю.
4 су: (одноклеточные) Эукариоты. Комплекс различных прокариот (+ вирус?), прошедший ЕО на способность к метаболизму и размножению. В результате ЕО формируется их эмерджентное свойство – способность их системы управления устойчиво работать в различных режимах в зависимости от ее «настройки» (набора включенных генов и состава эпигенома). Внутренняя структуризация эукариот: оптимизация и эсмионогенез подсистем (органелл/хромосом), которые, в сущности, являются следствием синтеза соответствующих белков и РНК.
5 су: (размножающийся) Многоклеточный организм. Его внутренняя структуризация: оптимизация и эсмионогенез подсистем (дифференциация тканей, формирование органов). Путем ЕО формируется его эмерджентное свойство – система управления развитием многоклеточного организма из одной клетки,
6 су: Вид/популяция как репродуктивно изолированный генофонд на основе полового размножения. Виды размножаются посредством изолированных малочисленных популяций. Новая форма ЕО - половой отбор. Внутренняя структуризация популяции: оптимизация/адаптация общего генофонда и внутренний эсмионогенез - образование «биосоциальных» групп особей одной популяции на основе их совместной деятельности, взаимодействия на простейшей основе - размножение (половые отношения, половой отбор), забота о потомстве, совместная миграция, защита/охота и т.п. Новая форма ЕО - групповой отбор.
Итерация 2 организационного цикла
7 су: (а-АН) Пищевые циклы. Устойчивые эволюционирующие наборы взаимодействующих таким образом популяций формируются столь же естественным образом, что и автокаталитические наборы.
8 су: (а-КАН) Комплексы из пищевых циклов. Управляющей системой такого комплекса становится социально структурированная популяция – она воздействует на пищевые цепочки в целях собственного расширенного воспроизводства. При этом человеческая управляющая популяция создает и использует орудия труда (эсмионы КСП - комплекса средств производства), создавая циклы преобразования вещества и энергии нового типа (целенаправленные абиогенные). Она становится «базовым производителем катализаторов» текущей итерации цикла. Т.е. в основе всех процессов этой итерации организационного цикла лежит труд человека с использованием орудий труда, которым управляют разными способами. При этом человека можно рассматривать как аналог РНК, а его орудия труда – как аналог белков. Эмерджентное свойство комплекса - труд и орудия труда. Новая форма ЕО - т.н. «искусственный» отбор.
9 су: (а-Прокариот) ТСГ («техно-социальная» группа) - результат компартментализации управляемых комплексов пищевых циклов, обособленная комбинация комплекса пищевых циклов, комплекса средств производства (КСП) и социальной группы особей управляющей популяции. В рамках ТСГ между особями формируются  взаимодействия нового типа («культуро-социальные»?) - надстройка над внутривидовыми  «био-социальными» взаимодействиями. Этот структурный уровень формируют как ТСГ- «автотрофы» (натуральные хозяйства), так и ТСГ- «хищники» («кочевые бандиты»). Их взаимодействие приводит к образованию систем из «натуральных хозяйств» и «оседлого бандита» - смотри следующий структурный уровень.
10 су: (а-Эукариот) «Элементарное государство» - система, состоящая из ландшафта, ТСГ- «автотрофов» (натуральных хозяйств) и ТСГ-хищника («оседлого бандита»). При этом ресурсы такой системы путем насилия перенаправляются с размножения натуральных хозяйств на развитие военной силы и ремесел, т.е. на внутреннее усложнение/развитие «элементарного государства». По сути, происходит разделение труда на сельскохозяйственный (натуральное хозяйство), военный и ремесленный (в первую очередь, производство оружия и военного снаряжения).
11 су: (а-Многоклеточный) «Страна с государством» - соединение/объединение/рост «элементарных государств» от «княжеств» до империй. Внутренняя структуризация «страны с государством» аналогична внутренней структуризации многоклеточного организма. Кроме силовой системы управления возникают дополняющие ее религиозная, «культурная», экономическая и т.д.  Но я не буду их касаться, ограничусь лишь кратким обзором формирования наиболее важной для нас - экономической подсистемы управления (через обмен).
Отношения обмена не могут развиваться без денежной системы. Лично для меня загадки в происхождении денег больше нет: рано или поздно они должны появиться, т.к. для этого достаточно иметь государство, которое собирает налоги в натуральной форме и желает этот процесс усовершенствовать. Очевидно, что администрировать налоги в натуральном виде крайне неудобно. Поэтому государство выпустило монеты в качестве знаков уплаты налога и установило «цены» (сравнительную оценку различных видов натуральных продуктов и повинностей). Первыми «покупателями» были чиновники правителя.  Они «покупали» у подданных нужную продукцию  - т.е. фактически собирали с них налоги в натуральной форме с выдачей соответствующего количества знаков уплаты налога. А через какое-то время эти знаки-монеты собирались уже в виде денежного налога (что, по сути, было проверкой полноты предшествующей уплаты налогов в натуральной форме). И далее - по циклу. Тогда же, видимо, был сверстан и первый государственный бюджет. Удобство денег было настолько очевидным, что денежная система стала заимствоваться другими правителями. Это самое простое и логичное объяснение происхождения денег.
Деньги оказались сильнейшим катализатором процессов обмена. Они породили в «стране с государством» новую подсистему управления – товарообменную, трансформировавшуюся затем в капиталистическую. Человек обнаружил способность денег (капитала в денежной форме) расти или уменьшаться в процессе обмена. Образовалась положительная обратная связь, возникли эсмионы-торговые капиталы.
Торговые капиталы растут за счет использования естественной разницы между ценностью товара в месте его происхождения/производства и его ценностью в месте его потребления. Промышленные капиталы растут на разнице между ценностью производимого товара и ценностями товаров, использованных для его производства. При этом человек становится просто фактором производства («труд становится товаром»), который может быть заменен на более эффективный. Капитал же кроме денежной и товарной формы приобретает еще и производственную форму (в виде КСП - комплекса средств производства).
Новая форма ЕО - конкуренция капиталов. Капиталы естественным образом постоянно развивают КСП таким образом, чтобы овеществленный в нем труд был эффективнее живого труда. Если ручной инструмент неотделим от человека, то машина может быть отделена. Живой/ручной человеческий труд вытесняется.
Таким образом, постоянно растет производительность труда и уменьшается доля живого труда. Конечная точка этого процесса кажется очевидной: рано или поздно, но с появлением полноценного ИИ КСП станет полностью самодостаточным – его существование и дальнейшее развитие не будет зависеть от существования человечества, возникнет самодостаточная «техно-жизнь».
При этом возникновение техно-жизни представляется закономерным результатом эволюции государства: развитие государства неизбежно приводит к появлению денег, обращение денег – к появлению капиталов, движение капиталов – к замене живого/ручного труда машинным...
Структуризацию КСП/Техносферы я не рассматриваю.
12 су: (а-Популяции) условное название «(локальные) Цивилизации» - совокупности вариантов «страны с государством», копирующих/заимствующих друг у друга элементы системы управления и технологии (элементы КСП).
Гипотетическая Итерация 3 организационного цикла (если пытаться продолжить его по аналогии)
13 су: (а-АН) Наглядно проявляется в виде устойчивых эволюционирующих товарных потоков мировой торговли, но в качестве а-АН здесь выступают взаимодействующие таким образом «локальные цивилизации». Какая-то из них будет специализироваться на производстве средств производства.
14 су: (а-КАН) Расширенно самовоспроизводящиеся «умные» роботизированные («безлюдные») производственные комплексы (технические суперорганизмы), которые становятся «базовыми производителями катализаторов» текущей итерации цикла, т.е. в основе всех процессов в этой итерации организационного цикла лежит их работа.
15 су: (а-Прокариот) «Техно-живая планета» (Гея), структурированная репродуктивная оболочка планеты - самодостаточный комплекс из ИИ, «умных» роботизированных производственных комплексов и (ресурсов) косной материи планеты. Размножение (на другие планеты солнечной системы) – путем «партеногенеза» или деления ее управляющей системы.
16 су: (а-Эукариот) «Техно-живая планетная система» из «техно-живых планет», естественным образом ограниченная пределами солнечной/планетной системы, имеющая общую управляющую надстройку. Размножение (за пределы солнечной/планетной системы) – путем «партеногенеза» или деления управляющей системы.
17 су: (а-Многоклеточный) - Э-система из «техно-живых планетных систем» с общей управляющей надстройкой и дифференциацией входящих в ее состав э-элементов.
И так далее по циклу?
Кстати, гипотеза техно-жизни предлагает новое прочтение гипотезы панспермии – распространяться во вселенной будет не органическая, а техно-жизнь, что выглядит гораздо более адекватно. И совсем не исключено, что мы незаметно для себя уже соседствуем на нашей планете с такой пришлой техно-жизнью, но являемся для нее предметом наблюдения и изучения -  чем-то вроде зоопарка или «заповедника гоблинов».

Заключение
Концепция полагает, что усложнение материи происходит путем естественного сохранения случайно сложившихся устойчивых систем. Но предопределены ли формы/типы этих систем «законами природы» / свойствами материи / исходными параметрами вселенной? -  на этот вопрос ответа нет (особенно для сложных систем, образованных с затратами энергии из внешних источников).
Поэтому данная концепция не имеет предсказательной силы. Скорее, ее можно назвать «анти-предсказательной», т.к. из неё следует, что мы не можем предсказать какие-то (эмерджентные) свойства системы как целого, исходя только из знания свойств ее элементов (и наоборот).
Предсказательной силой могут обладать только модели, описывающие взаимодействие эсмионов одного структурного уровня.

Приложение. Таблица стадий «организационного» цикла (или аналогий)Вам недоступны вложения в этом разделе.   

[Игорь Антонов]

Спорно положение концепции о случайности образования новых структур. В отношении косной материи - в силу параллельности единообразных процессов структурирования материи в масштабах Вселенной. В отношении живой материи - в силу организационной, функциональной сложности биологических структур. Неодарвинизм, да, концепцию случайного формообразования в биологии разделяет, но она уязвима, критическая её оценка нарастает, и вряд ли она перспективна.

[Питер]

Миром  правит  высший   разум,    создающий функционально  сложные   биологические   структуры  любой   сложности.  Правда,  они   почему-то  болеют  и  в  большинстве   своем  смертны.
Неодарвинизм     хоронили  и  хоронят  -  а  курилка    жив  ...

[simhion]

Спорно положение концепции о случайности образования новых структур.

Ваша позиция (неокреациониста) хорошо известна. Вроде бы, вопрос веры и нет смысла это обсуждать...
Но вдруг подумалось, что концепция эсмионов не так уж и противоречит вашим взглядам - она могла бы показать естественное происхождение/возникновение гипотетического "высшего разума", если таковой все-таки существует или когда-нибудь будет существовать.

[Игорь Антонов]

Миром  правит  высший  разум,    создающий функционально  сложные  биологические  структуры  любой  сложности.  Правда,  они  почему-то  болеют  и  в  большинстве  своем  смертны.
Неодарвинизм    хоронили  и  хоронят  -  а  курилка    жив  ...

Неодарвинизм не ставит и не решает проблемы биологической организации. Это простая редукционистская концепция. Но простота решения хороша, пока она работает. Хоронят же неодарвинизм уже и в магистерских лекциях по теории эволюции для биологов в СПбГУ. Ссылку и цитату я недавно приводил. Понятно, что это частный случай, но он симптоматичен.

В этом году вышел сборник научных статей "Organization in Biology", где отмеченное мной выше обстоятельство находится в центре внимания.

[Игорь Антонов]

Спорно положение концепции о случайности образования новых структур.

Ваша позиция (неокреациониста) хорошо известна. Вроде бы, вопрос веры и нет смысла это обсуждать...
Но вдруг подумалось, что концепция эсмионов не так уж и противоречит вашим взглядам - она могла бы показать естественное происхождение/возникновение гипотетического "высшего разума", если таковой все-таки существует или когда-нибудь будет существовать.

Моя позиция заключается не в том, что миром правит высший разум, а в том, что новая функциональная организация и новые информационные процессы всегда направленно порождаются благодаря  интегративности, целостности систем, с которыми это происходит.  В современных направлениях теории эволюции ключевой термин, маркирующий этот подход - "агентность". В сборнике по ссылке из предыдущего сообщения это подробнее рассматривается в статье "The Fourth Perspective: Evolution and Organismal Agency".

[Alexeyy]

Пока, сделаю замечание не по существу. Из-за нестандартных сокращений чтение текста сильно напрягает: чтобы желающих почитать было больше - гораздо лучше - не пожалеть место и писать без таких сокращений.

[Alexeyy]

Спорно положение концепции о случайности образования новых структур.

Ваша позиция (неокреациониста) хорошо известна. Вроде бы, вопрос веры и нет смысла это обсуждать...
Но вдруг подумалось, что концепция эсмионов не так уж и противоречит вашим взглядам - она могла бы показать естественное происхождение/возникновение гипотетического "высшего разума", если таковой все-таки существует или когда-нибудь будет существовать.

Моя позиция заключается не в том, что миром правит высший разум, а в том, что новая функциональная организация и новые информационные процессы всегда направленно порождаются благодаря  интегративности, целостности систем, с которыми это происходит.  В современных направлениях теории эволюции ключевой термин, маркирующий этот подход - "агентность".

Вам не кажется, что именно к этому, но совсем в другой форме, подводят слова

Суть концепции эсмионов очень проста: новые эсмионы следующего (нового) структурного уровня не формируются каждый раз заново "с нуля" – они складываются как из деталей «конструктора» из уже имеющихся в наличии свободных эсмионов предыдущего структурного уровня.

?

[Игорь Антонов]

Моя позиция заключается не в том, что миром правит высший разум, а в том, что новая функциональная организация и новые информационные процессы всегда направленно порождаются благодаря  интегративности, целостности систем, с которыми это происходит.  В современных направлениях теории эволюции ключевой термин, маркирующий этот подход - "агентность".

Вам не кажется, что именно к этому, но совсем в другой форме, подводят слова

Суть концепции эсмионов очень проста: новые эсмионы следующего (нового) структурного уровня не формируются каждый раз заново "с нуля" – они складываются как из деталей «конструктора» из уже имеющихся в наличии свободных эсмионов предыдущего структурного уровня.

В цитируемом Вами фрагменте отсутствует  механизм структурообразования - отбор из  чисто случайных энергетически равноправных комбинаций элементов, или комплементарность составляющих новых структур, энергетическая выгодность их определенного соединения. И слияние, агрегация - это путь структурирования косной материи. В эволюции форм жизни принципиально важной становится трансформация, структурно-функциональная дифференцировка.

[Alexeyy]

Нижеследующее описание процесса самоорганизации материи хоть и основывается (в той или иной мере) на научных данных, но само по себе научным не является.

По-моему, Вы зря (попперовский шлейф постпозитивизма): по мне, называть это ненаучным - примерно, то же, что называть ненаучной концепцию Демокрита.

[Alexeyy]

Моя позиция заключается не в том, что миром правит высший разум, а в том, что новая функциональная организация и новые информационные процессы всегда направленно порождаются благодаря  интегративности, целостности систем, с которыми это происходит.  В современных направлениях теории эволюции ключевой термин, маркирующий этот подход - "агентность".

Вам не кажется, что именно к этому, но совсем в другой форме, подводят слова

Суть концепции эсмионов очень проста: новые эсмионы следующего (нового) структурного уровня не формируются каждый раз заново "с нуля" – они складываются как из деталей «конструктора» из уже имеющихся в наличии свободных эсмионов предыдущего структурного уровня.

В цитируемом Вами фрагменте отсутствует  механизм структурообразования - отбор из  чисто случайных энергетически равноправных комбинаций элементов, или комплементарность составляющих новых структур, энергетическая выгодность их определенного соединения. И слияние, агрегация - это путь структурирования косной материи. В эволюции форм жизни принципиально важной становится трансформация, структурно-функциональная дифференцировка.

Ну в этой цитате о случайности не говорилось и об энергии не говорилось. Хотя, может, подразумевалось. И неявно подразумевалась и неслучайность.
  А Вы считаете, что если бы не было случайности, то эволюция жизни была бы возможной?
  Хотя, конечно, полностью без случайности никогда ничего не бывает, если капнуть детальнее. Поэтому, переформулирую вопрос: Вы считаете, что без случайности законы направленности эволюции жизни могли бы работать сколь угодно долго?

[simhion]

Моя позиция заключается не в том, что миром правит высший разум, а в том, что новая функциональная организация и новые информационные процессы всегда направленно порождаются благодаря  интегративности, целостности систем, с которыми это происходит.

Виноват, ошибся. Ваша позиция оказалась не настолько хорошо известной мне, как я думал.

В цитируемом Вами фрагменте отсутствует  механизм структурообразования

Конкретный механизм для каждого структурного уровня нам в принципе неизвестен (новые системы обладают эмерджентными свойствами), а потому и не важен. Не имеет значения, почему электрон и протон (или мужчина и женщина) в определенных условиях образуют устойчивую систему - главное, что образуют.

Пока, сделаю замечание не по существу. Из-за нестандартных сокращений чтение текста сильно напрягает: чтобы желающих почитать было больше - гораздо лучше - не пожалеть место и писать без таких сокращений.

А мне казалось, что длинноты (без сокращений) сильно затрудняют восприятие, мешают видеть суть...
Вашу критику очень ценю. Буду вам признателен, если вы укажете конкретные неудачные сокращения (или предложите более удачную замену им)

По-моему, Вы зря (попперовский шлейф постпозитивизма): по мне, называть это ненаучным - примерно, то же, что называть ненаучной концепцию Демокрита.

Может быть. Но тут мне все-таки ближе позиция Питера, что наука - это про предсказание и эксперимент (по крайней мере там, где дело касается естествознания). И про серьезный багаж специальных знаний (в системе) и личного опыта.
И да, концепцию Демокрита я считаю философской (основанной на наблюдении), а не научной.
Но это нисколько не умаляет ее в моих глазах - я с должным уважением отношусь к философии, всякая наука имеет свое начало в философии

[Игорь Антонов]

А Вы считаете, что если бы не было случайности, то эволюция жизни была бы возможной?
  Хотя, конечно, полностью без случайности никогда ничего не бывает, если капнуть детальнее. Поэтому, переформулирую вопрос: Вы считаете, что без случайности законы направленности эволюции жизни могли бы работать сколь угодно долго?

Я считаю, что случайность - необходимая составляющая происходящих процессов, но сама постановка вопроса схоластична, поскольку за абстракцией "случайность" могут скрываться различные сущности.

[Alexeyy]

Пока, сделаю замечание не по существу. Из-за нестандартных сокращений чтение текста сильно напрягает: чтобы желающих почитать было больше - гораздо лучше - не пожалеть место и писать без таких сокращений.

А мне казалось, что длинноты (без сокращений) сильно затрудняют восприятие, мешают видеть суть...
Вашу критику очень ценю. Буду вам признателен, если вы укажете конкретные неудачные сокращения (или предложите более удачную замену им)

Да дело не в том, что конкретные сокращения неудачны, а в том, что все необщеупотребительные сокращения очень мешают восприятию материла. Для более лёгкого чтения - вообще все такие сокращения надо убрать (кроме общеизвестных типа т. д., т. п.). Ну очень тяжело читается со всеми этими сокращениями.

По-моему, Вы зря (попперовский шлейф постпозитивизма): по мне, называть это ненаучным - примерно, то же, что называть ненаучной концепцию Демокрита.

Может быть. Но тут мне все-таки ближе позиция Питера, что наука - это про предсказание и эксперимент (по крайней мере там, где дело касается естествознания). И про серьезный багаж специальных знаний (в системе) и личного опыта.
И да, концепцию Демокрита я считаю философской (основанной на наблюдении), а не научной.
Но это нисколько не умаляет ее в моих глазах - я с должным уважением отношусь к философии, всякая наука имеет свое начало в философии

Вот что по поводу концепции Демокрит говорит ИИ (и я думаю, что это относится и к Вашей концепции):
  "Хотя концепция Демокрита имеет философские корни, её элементы можно считать научными, так как она предвосхитила многие современные идеи о материи и её структуре. Например, его представление о том, что атомы являются основными строительными блоками материи, является основополагающим в современной химии и физике. Таким образом, философия Демокрита не только является философской, но и содержит научные аспекты, которые нашли своё подтверждение в более поздних открытиях" (на мой вопрос https://www.perplexity.ai "концепция Демократа - научная или философская?"). Кстати, можете "скормить" текст начала топика ИИ (это - типа GPT; там есть кнопка для загрузки ему файлов) и спросить научная это концепция или философская. Что касается определений общего характера ИИ, думаю - очень адекватен должен быть т.к. опирается на колоссальную базу.

[Alexeyy]

А Вы считаете, что если бы не было случайности, то эволюция жизни была бы возможной?
  Хотя, конечно, полностью без случайности никогда ничего не бывает, если капнуть детальнее. Поэтому, переформулирую вопрос: Вы считаете, что без случайности законы направленности эволюции жизни могли бы работать сколь угодно долго?

Я считаю, что случайность - необходимая составляющая происходящих процессов, но сама постановка вопроса схоластична, поскольку за абстракцией "случайность" могут скрываться различные сущности.

Речь идёт о принципиальной случайности.
  Но я ведь не ставил вопрос о том, необходимая ли составляющая природных процессов - случайность. А о том, что считаете ли Вы, что если ею пренебречь то механизмы направленной эволюции жизни будут работать сколь угодно долго?