где обедал тубулин?

Автор василий андреевич, октября 09, 2023, 10:34:10

« назад - далее »

Шаройко Лилия

Я сейчас котеек накормлю пока они меня саму не съели и вернусь. Я котят Софьи раздала давно, но тут мы еще подкидышей двоих уговорили с трудом переехать с улицы  в дом  в преддверии морозов. В общем они диковатые, тяжелое детство, деревянные игрушки и все такое.
:)
И я потом смогу сосредоточиться на более сложных вещах.

Шаройко Лилия

Цитата: василий андреевич от декабря 09, 2023, 09:23:48Имеем горку-тренд, как данность-упорядоченность от "Него". Эмпирика второго начала такова, что концентрат рассеивается в расширение вселенной в силу большей вероятности (тенденциозности), т.е. "высокий химический потенциал" элементов горки, как единственности своего рода, переходит в кинетику неупорядоченных соударений - получаем Броуновское разбегание, в самых общих чертах выражаемое экспонентой полураспада.
  Обратный процесс "антиБроуновской консолидации" требует "целенаправленных" усилий внешней среды, что с горкой, как тенденцией к росту тренда, решается через растраты внутренней энергии ядерных запасов нашей планеты. Естественно следуя по цепочке причинностей вспять, получим необходимость БВ (иногда божьей воли). ...Как следуя по нашей генетической цепочке, получим митохондриальную Еву, хотя четко знаем, что таковой не было

Я так понимаю речь идет о горке энтропии и второе начало термодинамики здесь понимаю как формулировку в самом общем смысле: 
ЦитироватьУстанавливает существование энтропии как функции состояния термодинамической системы и вводит понятие абсолютной термодинамической температуры, то есть «второе начало представляет собой закон об энтропии» и её свойствах. В изолированной системе энтропия либо остаётся неизменной, либо возрастает, достигая максимума при установлении термодинамического равновесия. Встречающиеся в литературе различные формулировки второго начала термодинамики являются частными следствиями закона возрастания энтропии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_начало_термодинамики

Тогда не ясно как при расширении вселенной энтропия может уменьшаться:

ЦитироватьУвеличение количества частиц в системе: При добавлении новых частиц энтропия системы возрастает. Это связано с тем, что увеличение числа частиц увеличивает количество доступных микросостояний, которые могут быть реализованы в системе.

Увеличение объема системы: При увеличении объема системы, количество доступных микросостояний также увеличивается, что приводит к возрастанию энтропии

Правильно ли я понимаю, что "химический потенциал" плотной системы связан с реализованностью возможных связей между частицами, которые при расширении могут в некоторых местах освобождаться как соли в растворе превращаются в ионы и кинетика большего количества объектов создает больше случайных соударений и больше хаоса.
 

Цитата: василий андреевич от декабря 09, 2023, 09:23:48Мне казалось, что тектоническими усилиями Игоря Антонова, удалось избежать прямой ассоциации. Даже, если алгоритмические (задаваемые правила), порождаемые геномом признать, то многократно возрастает роль плазмы-сомы эти правила читающие, как множество семантических нюансов.
Да, у Игоря очень хорошая статья получилась, настолько что я ее до конца осилить так и не смогла, запнулась окончательно о квантовую физику. Но из того, что понято - математический образ процессов эволюции настолько превосходит отличием механизмов от реальных биологических объектов разницу живого и мертвого, что я это все лучше потом там в теме напишу очень подумав над вежливостью формулировок, так как в основном уровень текста и мысли мой превышает.
:)

Цитата: василий андреевич от декабря 09, 2023, 09:23:48Потому назакусь так: если тенденция косного тренда - нивелировка, то тенденция живого, удержание тренда от нивелировки за счет потребности. Потребность - это ощущение-чувствование нехватки средств для достижения цели, которую определим, как сохранность на достигнутом. Геном физически, та молекула, которая сохраняется от нивелировки переадресацией разрушающих раздражений в сому и уже на совесть сомы ложится ответственность за прием, обработку и исторжение обесцененных средовых сигналов. Сигнал - это свободная энергия, плюс, код. Энергия для виталитета, код для менталитета.
  Виталитет обесценивает энергию от концентрированной формы до хаотической с оставлением моржи, менталитет обесценивает коды с оставлением феномена памяти. Памятью компа пусть будет флешка-структура, а вот памятью менталитета никакая материальная структура быть не может!!! Пусть не может, по определению.
  Следовательно, ментальная память - это математическая функция вероятности, эволюционирующая, как тусовка ощущений недостатка материальных структур для ее наблюдения-коллапса.

Как отличается потребность одноклеточных в хемотаксисе предвкушения лигандов от тяги химического вещества в силу стремления соединения связей. Прошу прощения за длинность, приведу в отдельном сообщении свой текст семинарской работы по биофизике если на форуме не найду чтобы просто ссылкой.


Цитата: василий андреевич от декабря 09, 2023, 09:23:48Понимаю, что последний абзац - это вообще аб-зац (что бы не высказаться матом). Но только загоняя себя в подобный мыслительный тупик, можно искать выход путем многократного возвращения к истокам попадания в очередные тупики. Тупики, как флуктуации в белом шуме внутренних ощущений, нет-нет, да один из вариантов сможет проскользнуть средь других, потому что декодируется той сомой, которая подготовлена к адекватной декодировке прошлыми неудачами.
  Получаем белый шум внутри и белый шум снаружи. Взять из внутреннего шума ту флуктуацию, которую затратно можно преобразовать до той флуктуации, которая будет принята средой, значит, выработать полость материального недостатка (потребности) в себе любимом. Этот недостаток лучше всего выразить таким образом, как видение незанятых мест.

  И уже тубулин видит незанятые места, потому что вода внутри трубочки находится в наинизшем состоянии энтропии и, соответственно, вынуждена искать способы ее повышения. А на внешней поверхности трубочки маякуют ПП, срывающиеся в ПД при приеме сигналов из белого шума среды.
  Просто трубочка конкретнее рассуждений о ментальности. Выделить из средового шума только ту энергетическую микро-волну, которая несет знакомо-притягательный код, значит, иметь возможность сосредоточиться на потенциальном ресурсе, который среда без участия трубочки, не может обесценить с повышением общей энтропии.

Да там Картасар уже прикуривает по полной
:)
НО что такое белый шум вот в чем вопрос. Слово сома мне кажется в текстах такого типа лучше увешивать контекстом типа "это братцы тело нейрона", а то его начальные смыслы индуизма совсем другие
ЦитироватьСома или Чандра — бог Луны в индийской мифологии. Считается, что он устанавливает отсчёт времени и властвует над всей вселенной.Бхагавата-пурана характеризует Чандру как жизнь всего живого, называя его Дживой — главным живым существом во вселенной.

Ну т о есть когда в тексте "упорядоченность от "Него" и тп, то общий контекст ваще улетает в стратосферу и три дня лесом надо идти чтобы собрать все сопутствующие ассоциативные связи
:)

Шаройко Лилия

#17
Цитата: Шаройко Лилия от декабря 09, 2023, 23:43:18Как отличается потребность одноклеточных в хемотаксисе предвкушения лигандов от тяги химического вещества в силу стремления соединения связей. Прошу прощения за длинность, приведу в отдельном сообщении свой текст семинарской работы по биофизике если на форуме не найду чтобы просто ссылкой.

Семинар был про биологические молекулы, но приведенные в цитате виды связей и многие виды обычно совершаемой ими работы характерны и для неживой природы


Цитата: Шаройко Лилия от июля 07, 2022, 16:50:32ВИДЫ СВЯЗЕЙ

В биологических молекулах существует несколько видов связей между атомами, определяющих во многом, как конфигурацию молекулы, так и ее преобразования вследствие воздействия внешних сил.

Основные свойства биомолекул определяются простым эмпирическим принципом, который применяется в молекулярной динамике.

Упрощение это не учитывает квантовых эффектов и использует три основные модели.
1. Ковалентные связи, соединяют атомы, образуя стабильные структуры с определенной геометрией.
2. Нековалентные силы контролируют нестабильные взаимодействие внутри молекул и между ними.
3. Свойства воды кардинально модифицируют форму и стабильность биомолекул.

...........

КОВАЛЕНТНЫЕ СВЯЗИ

Ковалентные связи являются самыми прочными и работают благодаря квантовому обобществлению связей в электронах. При физиологических температурах эти связи очень стабильны, для их разрыва требуется значительная энергия. Ковалентная связь имеет очень жестко закрепленную длину, которая варьирует только на доли ангстрема, а вариации углов редко превышают несколько градусов

ВОДОРОДНЫЕ СВЯЗИ

 Суть связи в том, что неподеленное электронное облако имеет избыточный потенциал, который притягивает соседний атом, механизм образования двух электроотрицательных атомов осуществляется через протон и близок к донорно-акцепторному. Эти связи играют главную роль в обеспечении стабильности макромолекул. Квантовые расчеты показывают, что при образовании связи меняется распределение плотности не только у атомов участников связи, но и у всех остальных входящих в комплекс, причем полярность их возрастает, что усиливает взаимодействие остальных связей. При этом образуется комплекс через водородный мостик, наибольшая стабильность связи под прямым углом. Характерны соединения с кислородом, водородом, азотом.

........


ГИДРОФОБНЫЕ СВЯЗИ

В учебнике Биофизика (2016 г.) Рубин А.Б. пишет:
«В условиях сильных гидрофобных взаимодействий разрушение элементов вторичной структуры, погруженных в гидрофобное ядро, энергетически невыгодно. В силу этого изменение плотности в гидрофобном ядре возможно только при движениях участков вторичной структуры (a-спирали и b-листы) как целого.
Именно поэтому изменение плотности в гидрофобном ядре при денатурации не является локальным, а затрагивает, по существу, все гидрофобное ядро целиком со смещением элементов - структурного каркаса. Расширение молекулы вблизи нативного состояния происходит с сохранением грубых черт пространственной структуры».

.........

ВАН-ДЕР ВААЛЬСОВЫ СИЛЫ

Ван-дер-Ваальсовы взаимодействия имеют электромагнитную природу. В зависимости от поляризации или изначального существования дипольного момента существуют типы этих сил.

1. Дипль-дипольное взаимодействие полярных молекул
2. Индукционное взаимодействие диполя полярной молекулы с индуцированным диполем другой молекулы
3. Дисперсионное взаимодействие двух индуцированных диполей молекул.


василий андреевич

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 09, 2023, 23:43:18когда в тексте "упорядоченность от "Него" и тп, то общий контекст ваще улетает в стратосферу
"Он" - это та предшествующая нашему наблюдению работа, которая дала тот объект исследования, который и будет подвергаться естественному распаду и всяческим отборам. Как образовался исследуемый концентрат, нужно будет изучать при "возвращении" из будущего в мысленном эксперименте во все более далекое прошлое.
  Например, геоморфолог с географического факультета изучает натуральную горку (или плато), эволюционирующую в рельефное разнообразие за счет положительных (расталкивающих, "энтропийных") сил выветривания-выпогоживания так, будто первоначально горка "от Него". А геоморфолог с геологического факультета, во-первых, введет вместо "Него" тектонические силы, созидающие плато, а уже потом подключит выветривание созидаемого.
  Физик может отвлечься от геоморфологии, поставив в базу совместное действие положительных разрушающих-нивелирующих сил и отрицательных созидающих-консолидирующих. Совместное действие обоих типов сил приводит к учению о эволюции энергетического ландшафта. Потенция-потенциал (подъем над нулем) - это итог действия отрицательных сил, тогда как кинетике отводится роль положительных-разрушительных сил, нивелирующих достигнутое отрицательными.
  Энтропия от Клаузиуса рулит положительными кинетическими силами, хаос этих сил называется теплом, а их порядок работой. Если "рядом" находятся области с высокой хаотизацией (например, костер), измеряемой высокой температурой, и области с низкой хаотизацией, измеряемой низкой температурой (например, лужа), то можно вводить рабочее тело, отбирающее порции тепла от костра и передающее его луже.
  При такой порционной передаче энергии от высокого хаоса костра к низкому хаосу лужи (среда), рабочее тело (система) вырабатывает собственный потенциал-порядок, который можно выразить и как химический потенциал.
  "Чисто" термодинамическая энтропия по Клаузиусу лишь скажет, что часть тепла безвозвратно ушла на бесполезное расширение вселенной и только толика на "возвышение" химического потенциала. Отсюда и растут ноги у идеи БВ, будь то взрыв или воля, как первоначальный концентрат от сингулярности или Высшего Существа. По мне, так нет разницы, ибо до них - неисповедимость, потому и не смущаюсь вводя Его, как толчок-искру к мысленному эксперименту.

  Я обычно не использую понятие химического потенциала, а просто  подразумеваю его, как составную часть энтальпии - суммарная работа среды над системой (отрицательная) и положительная работа системы над средой.
  Но с Вами, дорогая Лилия, через энтальпию получится хуже, чем через химический потенциал, хотя хрен редьки не слаще. Потому далее о химизме, как о работе.

василий андреевич

  Пусть в недрах древней Земли окислы металлов и, скажем так, кремний-водороды (силаны и пр.). Если фактор ограничить только ростом статического давления (но не просто статикой давления), то обратимые хим. реакции сместятся в сторону соединений металлов с кремнием, а вода и тепло пойдут в осадок возгонятся к поверхности планеты. Энтропия повысится за счет рассеяния тепла недрами, а мы получим удивительное вещество - теплую воду.
  Вода - это, во-главном, протонная парочка, которая ради "гендерного союза" отдает свои электроны в аренду кислороду, отчего образуется дипольная молекула с "равенством полов" в образе плюс-минус. "Брачный контракт разнополюстностей" состоялся только потому, что тепло рассеялось из области соединения и стало белым шумом среды обитания водных диполей.
  Энергии флуктуаций тепловой среды достаточно, что бы разбивать междипольные связи (или пусть Ван-дер Ваальсовы), но недостаточно для нарушения ковалентных и водородных - т.е. квантовые эффекты не учитываются, не имеют значения.
  Нестабильность междипольных связей, физически называется хаосом измеряемым в градусах температуры. Сколько энергии положительных сил требуется на разбиение этих связей, столько же энергии отрицательных сил требуется для их восстановления. В общем виде получается кластер из множества диполей, случайным образом варьирующий своими междипольными связями - это и есть состояние воды при максимуме энтропии по Больцману (максимум вероятности состояния внутреннего динамического равновесия или гомеостаз).

  Теперь вводим в воду любую примесь, хоть ион, хоть спирт. Примесь по-любому отвлечет на себя ориентировку части водных диполей, что снизит число вариантов в тусовке чисто водного кластера, а это означает снижение состояния энтропии воды. Вычтя из конечного состояния начальное, получим представление о отрицательной энтропии (негэнтропии), которая условно олицетворяется с системой примесей, а не с общим понижением энтропии "исторической формации", типа было-стало.
  Именно с понижением энтропии формации следует декодировать нашей соображаловкой те сигналы, которые называются гидрофобными. Коагуляция многоатомных спиртов и повышение активности тусовки ионов - это способ водного кластера вернуть себе состояние высокой энтропии. Водная фобия к =С-Н и филия к -О-Н окончаниям молекул загоняет флуктуациями белого шума С-Н внутрь глобулы при оставлении О-Н снаружи.
  А вот с ионами сложнее. Удобнее, как пример, рассмотреть пару катионов натрий-калий. Калий-йон крупнее натрия, а потому йон-калиевые связи тусуются с меньшей активностью нежели натриевые. Получаем, что вероятность выталкивания йон-калия к глобуле выше чем вероятность выталкивания йон-натрия. Тут никакие ионные насосы (затратные) не нужны, за ионные насосы нужна только нобелевка.

  Теперь так. Оба последние поста - это цветочки, которые нужны, что бы состоялась негэнтропийная тубулинка, взращенная гидрофобными силами водной среды под оболочкой из Потенциала Покоя повышенной концентрации йон-калия.
  Далее необходимо родить ягодки, которые позволят приблизить косную тубулинку к разряду живых, допустим, за счет появления у нее такого состояния, которое хоть как-то подводимо под понятие индивидуальной потребности.
  Потребность пожрать - не вопрос к тубулинке, а к среде, которая будет выталкивать в нее все, что повышает энтропию среды и понижает энтропию тубулинки. Потому внутренняя потребность тубулинки должна быть связана с поиском способов повысить свою собственную энтропию так, что бы вода-среда этого не заметила. Не сможет повысить ТАК свою энтропию - будет уничтожена теми экспонентно возрастающими силами всеобщего раздрая, которые мы называем общим термином ЕО.
  Экспонентное возрастание - это уже к Больцману. S=k lnW - формула, поражающая своими следствиями в лоно квантовой механики. Но до этой механики может и не придется докатываться, если удастся приспособить энтропию по Винеру и Шеннону.

Шаройко Лилия

#20
Я вчера перепутала увеличение хаоса и упорядоченности в энтропии сорри. Конечно горка упорядоченности при увеличении системы уменьшается, а энтропия как и хаос растет.

Мы сегодня дома обсуждали как степени свободы воплощаются в увеличении объема системы и что такое увеличение возможностей разных местоположений во вселенной, которая расширяется до такого положения вещей, когда между объектами  миллионы километров.
Это довольно наглядно для понимания как это происходит.

Тут просто жесть некоторая дома была в пик этого всплеска мороза и до этого каскад всяких бурных событий, прямо очень хочется их описать где нить в теме типа Границы контакта с реальностью, но я пока сдерживаюсь

Поэтому

Я немного отдохну от этого постоянного экстрима и когда душевное равновесие восстановится примерно до такого, как одна из самых любимых песен моего детства:
 

то я смогу дальше читать и писать здесь, я большой любитель таких текстов как последние два.

Характерно, что теперь нам дома нравятся вот такие вещи, точнее очень широкий спектр от Зеленой кареты до таких


Этот второй ролик может потому, что похоже на то, что в мире творится, от решительной потребности немедленно удовлетворить свои законные желания удержать тренд любой ценой.
:)
надеюсь все таки так у нас на планете не закончится, типа вначале все белые и пушисты полны высоких стремлений, а в конце даже на черта Лочи не похожи.
В смысле степени свободы одного заканчиваются в относительно замкнутой системе планеты там, где начинаются степени свободы другого, иначе уровень энтропии будет такой,  что мало никому не покажется.

сама музыкальная работа на наш домашний взгляд очень хорошего уровня.

сорри за офтоп

василий андреевич

  Действительно, между двумя песнями психологический спектр, и непонятно объединяет ли он эти песни, или разделяет. Ведь вокруг  "космо-хаос", как дуализированный антагонизм.
Цитата: Шаройко Лилия от декабря 10, 2023, 22:39:49Мы сегодня дома обсуждали как степени свободы воплощаются в увеличении объема системы
Очень интересно. Здесь, как приложение к лирике, попробуйте обсудить, что показывал бы идеальный газовый термометр, в потугах измерить абсолютное НИЧТО?
  Берем идеальный кристалл, его температура показывает среднюю кинетическую энергию хаотических колебаний атомов в узлах кристаллической решетки. Вводим в кристалл дислокацию, которая называется вакансией, и спрашиваем, как это введение отразится на усредненной кинетике и, соответственно, на температуре?
  Лично я ответить не возьмусь, потому что введением вакансии, мы породили новую "галактику во вселенной". И эта "галактика" уже не кристалл, а квазикристалл со свойствами, противоположными кристаллу. Будет ли вакансия, расширяясь, втягивать в себя энергию колебаний соседних атомов или схлопнется с высвобождением порции хаоса...
  Удобно вакансию-квазикристалл представить, как юлу, раскручиваемую мелкими ударами атомов решетки - получим, что энергия вращения юлы растет за счет снижения температуры кристалла. Кристалл идет по стезе упорядочивания, а квазикристалл... тоже по стезе упорядочивания, но только динамического. Множество вакансий-юл реального кристалла вполне себе образуют систему дальнего динамического порядка, хотя по одиночке могут рассматриваться, как области вращательной хаотизации. Важно - вращение или кинетику тока нельзя измерить, как температуру, ибо это уже не тепло, а работа.
  Получаем, что рост вакансий в кристаллическом порядке втягивает в себя хаос-тепло из белого шума окружающей среды в белый шум квазикристаллической системы, которая упорядочивается динамически.
  Тубулиновая микротрубочка - это квазикристалл, способный "оценивать-сравнивать" наружный и внутренний белый шум, поддерживая динамическое равновесие между ними за счет избирательного поглощения внешних флуктуаций и избавления от внутренних, ставших избыточными.
  Образно: тубулинка чутко прислушивается к состояниям белошумовых неоднородностей внутри и снаружи. Если ей удастся избавиться от избыточной для нее длинноволновой флуктуации, то образовавшаяся вакансия станет областью потребности-приятия из среды коротковолновой флуктуации, которая будет символична питанию, ибо энергия короткой волны выше энергии длинной.

  Далее можно перекидывать мостик и к поведению человека в хаотической социальной среде и к "поведению" галактики в среде нулевых биений вакуума. Как ни странно это звучит, но на языке температуры потребность будет означать последовательность - вначале избавление от длинной волновой порции (охлаждение) и уже потом поиск подходящей коротковолновой (нагревание). Разница k(Т2-Т1) - это моржа или доход, который может быть как положительным, так и отрицательным. Отрицательность означает консолидацию-конвергенцию, положительность - дивергенцию, как способность породить "почку", которая отправиться в свободное плавание в среду, где бандитствует ЕО, любящий меру, как Прокруст.

василий андреевич

Цитата: василий андреевич от декабря 12, 2023, 08:48:57Будет ли вакансия, расширяясь, втягивать в себя энергию колебаний соседних атомов или схлопнется с высвобождением порции хаоса...
"Галопом по европам" получаем эволюцию шарообразной вакансии-глобулы в дискообразную с "подвакансией" центральной дыры энтропийного минимума, затем торообразную, и, наконец, микротрубчатую глобулу с градиентами концентраций ион-калия на внешней поверхности. Это предел усложнения, который достижим естественным путем утилизации тепла при условно постоянной температуре. Для удобства можно сказать, что тепло утилизируется по квадратичному алгоритму, тогда как температура растет по линейной зависимости. Энтропия достигает своего максимума в идеальных условиях эксперимента. Смена условий сможет только раздробить микротрубочку, но никак не усложнить ее по типу сворачивания микротрубочки в клубок вторичной глобулы.
  Микротрубочка должна самостоятельно решать свои проблемы выживания созиданием новой среды обитания. В динамической среде океана или лужи "не по Сеньке шапка", а вот в микропорах донных пород - вполне.
  Лирическое отступление: уважаемый ЛЮКа, по-видимому, собирательный образ по типу мтХ Евы - чем ближе к ней в истории, тем глубже в эту историю она будет размываться на составляющих Ев.
  В какой-то теме я уже обмолвился о мутации, как перескоке в своем прошлом на иную траекторию развития, которая вместо дивергентно-удаляющейся стала выглядеть (но не быть) конвергентно-сходящейся. Реакции на обмолвку не получил, потому буду подробнее здесь и не в одном посте.

  А пока надо сосредоточиться на том, каковы возможности микротрубочки реагировать изменением внутреннего строения на спонтанные нарушения равновесия концентрационного потенциала покоя йон-калия.
  Получаем дедуктив-чик, в котором надо отыскать преступника закона всеобщего рассеивания, выявлением мотивации-потребности, которой только предстоит проявиться. Интересно, смогу ли сам выбраться из той ловушки, в которую себя загнал  :o 

Шаройко Лилия

По всем ассоциативным конструкциям я пока высказаться не могу, то есть не могу точно ощутить насколько они совпадают с моим представлением о мире или это чистая литература. Разумеется скорее всего не чистое искусство для искусства а примерно в середине между точным отражение того как все происходит и отвлеченным абстрактом художника слова.
Что касается кристаллов - это очень похоже на биофизические связи так как их описывал Максимов в лекциях и как и описано в моем семинаре по связям между атомами и молекулами где инфа в основном из учебников сокращенная и отжата,я чтобы влезть в требуемые для работы тысячу слов, до той сути, которая тогда мне казалась ключевыми частями текста:

 
Цитата: Шаройко Лилия от декабря 10, 2023, 00:09:05Квантовые расчеты показывают, что при образовании связи меняется распределение плотности не только у атомов участников связи, но и у всех остальных входящих в комплекс, причем полярность их возрастает, что усиливает взаимодействие остальных связей. При этом образуется комплекс через водородный мостик, наибольшая стабильность связи под прямым углом. Характерны соединения с кислородом, водородом, азотом.

Вообще я не все могу осилить в Ваших текстах Василий Андреевич, но в принципе здесь на форуме редко кто чужие тексты внимательно читает, излагать свои собственные конструкции создаваемые своей ЦНС годы вроде даже как то проще чем понять чужие, но периодически я возвращаюсь к текстам прошлых лет и до меня начинает иногда доходить что говорил Арефьев пару лет назад .И я не согласна с теми текстами больше чем раньше, процент снизился с 70 до примерно 50, но просто мой мир сильнее отличается, чем мне казалось тогда.
Так что быстрая доходчивость наверное не главное, главное чтобы были читатели с которыми резонанс возникает.
Я вижу что в этой теме в основном очень хороший смысл текста, там где я его понимаю, а то что я до его уровня периодически не дотягиваю, то это не очень то и важно.

Игорь Антонов мыслит всяческой высшей математикой и это его мир, фундаментальная наука свойств чисел и не обязана быть прикладной сиюминутно как и любая теоретическая наука. Со временем она приносит практические плоды, когда мы дорастаем до нее массово.

Я может буду исчезать периодически в силу требуемого для щитовидки режима урезания общего массива поглощения информации, но мое периодическое исчезновение будет связано только со мной а не с текстами в этой теме.

василий андреевич

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 12, 2023, 14:37:54Вообще я не все могу осилить в Ваших текстах
И что с того, я и сам их далеко не всегда могу осилить. Это как нельзя шагать в ногу по мосту, но всегда это свершается само собой, если мост длинен, а народу много. Или, если чередовать дедукцию с индукцией, то забудется продукция, уступив место пустой рассудительности.
  Тубулиновая трубочка - это уже не косный объект, но еще не живой субъект, трудно провести дивергенцию-анализ так, что бы состоялся конвергентный синтез. Кристаллизация, безусловно, косное упорядочивание, а вот дефекты, дислокации или вакансии (хоть по Шоттке, хоть по Френкелю),рождающиеся в кристаллах при смене внешних условий - это шажок в направлении эволюции живого, потому что вакансии начинают собственное функционирование, образуя собственную иерархию квазикристаллических состояний, вплоть до того, что собираются вместе и покидают пределы кристалла, как самодостаточные субъекты, эволюции.
  Наилучшее, на мой взгляд, определение квазикристалла - это упорядоченное чередование зон беспорядка. Потому и мучился Илья Пригожин, что никак не мог узакониться с градацией хаоса, как введения все новых уровней беспорядка там, где и так царит внутренний беспорядок, "расталкивающий порядок" все дальше друг от друга. Посмотрите на это, как на галактики-порядки, скрывающиеся от беспорядка межгалактической неопределенности. Ныне вводят "темные энергии" расталкиваний, но мы этого делать не будем, а простенько так, по рабоче-крестьянски, посмотрим на тубулинку вмещающую в себя и галактический порядок и "черный беспорядокок" в одном флаконе.
  Четко ориентированные водные диполи внутри трубочки - ого-го какой кристалл, а водные диполи снаружи - не совсем кристаллы, потому как с дислокациями, занятыми йон-калием. Случится весьма вероятный "взрыв" ПД, и от дислокаций останутся вакантные дырки, которые кричат SOS и будут притягательны для тех ионов, которые рядышком. Но наша микротрубочка еще не имеет умных устьев, что бы принять нужные ионы и выдворить избыточные, потому как не сознательна и не подсудна римскому праву.
  Но само тело микротрубочки, которое я назвал сомой, что бы не путать с половымигенетическими, наследуемыми молекулярными образованиями - чёрте-чё - но в нем вакансии должны складываться в ансамбли, у которых появится хореограф.

василий андреевич

Цитата: василий андреевич от декабря 12, 2023, 16:19:38если чередовать дедукцию с индукцией, то забудется продукция,
А что такое "продукция" в жизнедеятельности? Ясен пень - это полезная работа при бесполезном обесценивании данного от Неизвестно Чего. И метаболизм стал бы бесполезным теплом, когда бы не создавал полезной работы.
  Механизм, продуктом функционирования которого является польза, превышающая вред, называется перпетум мобиле "живого рода". Информационные процессы, доведенные до состояний "комплекс" - тот же перпетум мобиле.
  Я не вижу иного выхода, кроме как объявить "вредоносную пользу" психологической суперпозицией - наложением двух (или более) антагонистических функций в одном комплексе так, что бы можно было искать подсистему, способную эти функции сравнивать-оценивать. Получим пользу вреда в одном флаконе. Во как загогулил  :o

  Тубулинка - это формация трех систем: внутренний кристалл, внешний квазикристалл и промежуточная сома, на ответственности которой лежит функция сравнения-оценивания вредоносной пользы в пространственно разнесенных процессах, "одновременно" происходящих в кристалле и квазикристалле.
  Отрезаем все факторы и факторики до единственного - микровзрыва Потенциала Действия в квазикристалле внешней поверхности. Микровзрыв - это образование супервакансии для принятия сигнала из среды, но и это пока обрезаем наукообразной бритвой Оккама.
  Микровзрыв на поверхности - это стоячая волна релаксирующая по ниспадающей экспоненте, как длительный процесс. Микровзрыв, "мгновенно" достигающий внутреннего кристалла неизбежно рождает в нем вакансию-дислокацию-дыру, способную накапливать фононы от релаксирующей функции поверхностного квазикристалла. Получаем две антагонизирующие функции - нисходящую на поверхности и симметрично восходящую внутри.
  Сома-микротрубочка вынуждена стать линией связи, сортирующей коды сигналов, идущих внутрь к кристаллу и во вне к квазикристаллу. Это и буду называть состоянием информационного гомеостаза, то есть того динамического равновесия, при котором идет отсев избыточных кодов и накопление-память кодов необходимых. Само накопление кодов и станет той полезной работой, которая сопровождает "отражение" формацией процессов в среде обитания.
  Отражать "психосоматически" значит выбирать те коды, которые могут быть декодированы тусовкой химических потенциалов в соме. Развести по разным местам положительные и отрицательные химические потенциалы, значит иметь энергетический запас, как потенциальный ресурс. Тогда вспоминанием будет обратный процесс - обесценивание-сближение "разнополых" потенциалов с выработкой кинетической энергии, излучение которой и будет собственно метаболизмом.

  Пока имеем три функции: вогнутая экспонента на поверхности, симметрично выпуклая экспонента внутри и колоколообразная гомеостатическая функция сомы. Именно к последней функции можно применить понятие ЕО в направлении адаптации к среде обитания, как промежуточной цели биоэволюции.
  Но нужна функция Иной Цели, обозначаемая общим термином вертикальная эволюция. Для этой Цели, промежуточные цели, лишь средства.

  И у микротрубочки таковая дальняя Цель должна быть выявлена.
 

василий андреевич

Цитата: василий андреевич от декабря 15, 2023, 09:13:43метаболизм стал бы бесполезным теплом, когда бы не создавал полезной работы
Хоть дедукция, хоть индукция обязательно сбрешут в выводах, если не разобраться, чем всеобщее обесценивание отличается от метаболизма.
  Распад потенциального источника на тепловую кинетику естественен, а работа процесса будет выражаться, как увеличение объема ранее компактного тела. Метаболизм потенциального источника может быть назван противоестественным (искусственным) процессом, потому что на траектории естественного расширения ставится препятствие в образе живого организма, перенаправляющего разбегающиеся частицы источника по иным траекториям.
  Получаем образ плотины на ручье, когда частицы вначале удерживаются от обесценивания тем накапливанием, которое можно пустить по искусственным каналам, производящим полезную для организма работу.
  На первый взгляд, образ плотины с обходными каналами кажется неверным, ибо ферментативный подход к живому говорит о ускоренном обесценивании источника за счет активации его распада различными ферментами. Однако ферменты вначале необходимо выработать эволюцией живого, соответственно фермент это следствие, а не причина. Ферментировать-ускорить, значит работать с тем потоком, который в канале после плотины.
  Ферментировать-ускорить один из каналов, значит, довести частицу от источника к устью раньше, чем туда попадет частица, следующая по медленному каналу.
  Последовательность-координация накопления в устье тех частиц, которые до условной плотины были состоянием теплового хаоса - это, по сути, построение комплекса, вовсе не путем бесполезного перебора вариантов.

  Пусть у микротрубочки один потенциальный источник - белый шум среды, на избранные флуктуации которого срабатывает триггер потенциала действия. Затухающие волновые следствия сработки триггера - это образ плотины с обходными каналами. Волны поступающие с внешней поверхности трубочки во внутреннюю среду будут "самопроизвольно и последовательно" выстраиваться в комплекс вакансии "кристалла" внутри трубочки.
  Комплекс вакансии - звучит ужасно плохо, но вакантный комплекс, звучит еще хуже. Имеем не просто дислокацию, а напластование дислокаций в кристаллоподобном теле так, что частицы стартовавшие от источника практически одновременно, образовали комплекс за счет разных скоростей перемещения.
  Получаем начальные представления о феномене индивидуальной памяти, в которой запечатлена "историческая" последовательность того события, которое состоялось, как единственный акт. Это как детерминизм, сжатый в акт индетерминизма.

  Итог - жуткое (по Эйнштейну) дальнодействие является сутью, выстраивающейся за тем понятием организма, которое включает в себя и внешнюю среду обитания, и то состояние внутренней среды, которое отражает не столько то, что есть, сколько то, что будет.
  Симметрия организменного настоящего в тот, что блюдется баланс между деформацией своей истории, подгоняемой метаболической вариативностью под тот финал, которому предстоит случиться с вероятностью, близкой к достоверности.
  И, черт меня побери, жалкий обломок тубулина без расчетов лучше ощущает через потребность, чем я, со всеми способностями своих калькуляторов. Мои мозги со всеми сознанками, лишь олицетворение тупых тормозов, на которые я жму в потугах понять то, что моим тубулинкам известно и без наворотов мышления.

Шаройко Лилия

Цитата: василий андреевич от декабря 15, 2023, 09:13:43А что такое "продукция" в жизнедеятельности? Ясен пень - это полезная работа при бесполезном обесценивании данного от Неизвестно Чего. И метаболизм стал бы бесполезным теплом, когда бы не создавал полезной работы.
  Механизм, продуктом функционирования которого является польза, превышающая вред, называется перпетум мобиле "живого рода". Информационные процессы, доведенные до состояний "комплекс" - тот же перпетум мобиле.
  Я не вижу иного выхода, кроме как объявить "вредоносную пользу" психологической суперпозицией - наложением двух (или более) антагонистических функций в одном комплексе так, что бы можно было искать подсистему, способную эти функции сравнивать-оценивать. Получим пользу вреда в одном флаконе. Во как загогулил

:)
Загогулено здорово, но хочу возразить о бесполезности обесценивания. Если основной пользой в жизнедеятельности  считать сохранение жизни и только конкретного организма, который эту работу производит но и жизни вообще, то психологическая "польза вреда" не обязательна.
Если я ее правильно понимаю, уверрености у меня нет.

В смысле не нужны никакие оправдания, типа, а мы вот тут вычислили фронт волны фотона, а инфузории туфельке до нас как до луны пешком, она сравнить что-то не может.  И Солнце эти фотоны на нас испускающие не умеет их рассчитать. Тут правда возникает маленький ненавязчивый вопросик как мы это узнали.

Жизнь любого рода привычная нам на Земле имеет не больше и не меньше смысла чем любая другая жизнь.

Кристаллическая жизнь порождающая поток повторений из центра кристаллизации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_кристаллизации

ЦитироватьЦентр кристаллизации — это зародыш твердой фазы в расплаве, из которого вырастает кристаллит. Существует два механизма образования центров кристаллизации: гомогенный и гетерогенный.

Гомогенное зародышеобразование происходит в зонах:

однородного по агрегатному состоянию расплава;
с флуктуацией энергии, где ее уровень превышает среднее значение энергии расплава;
с близким расположением атомов, соответствующим упорядочению кристаллического состояния;
размером, большим определенного критического размера. Зародыши меньших размеров термодинамически неустойчивы, так как их рост приводит к повышению свободной энергии, и поэтому они рассасываются в расплаве.
Гетерогенное зародышеобразования происходит в неоднородном расплаве на готовых подложках, твердых нерастворенных в расплаве частиц, стенок изложниц, литейных форм, при условии, что поверхностная энергия границы между подкладкой и новообразованной твердой фазой меньше поверхностной энергии границы между зародышем и жидкой фазой.
конечно размножение живого повторяет не очень сильно, но это вопрос чем что считать

Посмотрела на квазикристаллы поверхностно(в основном чтобы и я и читатели могли лучше ориентироваться

https://ru.wikipedia.org/wiki/Квазикристалл

ЦитироватьКвазикриста́лл (от лат. quasi «наподобие», «нечто вроде») — твёрдое тело, характеризующееся симметрией, запрещённой в классической кристаллографии, и наличием дальнего порядка. Обладает наряду с кристаллами дискретной картиной дифракции.

типа мы можем кристалу что-то запретить.

И это- я правильно понимаю, что тубулин это

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тубулин
ЦитироватьТубули́н — белок, из которого построены микротрубочки. В них, а также в цитоплазме клеток, он находится в форме димера из одной молекулы α-тубулина[1] и одной — β-тубулина. В составе такого димера к каждой молекуле тубулина присоединена молекула ГТФ. У каждой из этих субъединиц выделяют три домена. Форма γ-тубулина принимает участие в нуклеации микротрубочек, то есть образовании затравки, с которой начинается рост. Тубулин способен связывать в растворе молекулы ГТФ. Рост микротрубочек осуществляется за счет присоединения димеров тубулина, в которых обе субъединицы связаны с молекулами ГТФ. В стенках микротрубочек происходит гидролиз ГТФ, связанной с β-субъединицей, до ГДФ (связанная с α-субъединицей ГТФ стабильна). Связанная с ГДФ форма тубулина легче отделяется от микротрубочек, что определяет динамическую нестабильность микротрубочек — при определенных условиях они быстро распадаются почти полностью.

Долгое время полагали, что тубулин характерен только для эукариотических клеток. Однако недавние исследования обнаружили участвующий в делении прокариот гомологичный белок FtsZ, который может быть эволюционным предшественником тубулина[2].

Дельта- и эпсилон-формы тубулина[3] были найдены в центриолях и, по-видимому, принимают участие в образовании веретена деления.




василий андреевич

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 16, 2023, 17:14:02Тут правда возникает маленький ненавязчивый вопросик как мы это узнали.
Тогда раскрою свои карты: "философия от табулина" в том, что мы принципиально не можем указать на первоорганизм, гипотетический ЛЮКа - уже сборная солянка. Потому вместо тубулина - тубулинка, а микротрубочка - одна из глобул, одна из форм ПАВа (поверхно-активного вещества). И именно этой форме мне хотелось бы придать все зачаточные свойства живого, вплоть до размножения с сохранением длительной памяти.

  В-начале "читаем" Ваше старое сообщение в другой теме "о разных путях фотосинтеза (метаболизма) в одном растении". Сокращаем пути до двух условных и объявляем о "неопределенности" состояния под названием метаболизм, как неопределенности Шредингеровского кота.
  В-далее, смотрим на радиопередачКу, как на синюю корпускулу, сидящую на красной волне. В вакууме они неразлучны, а в плотной прозрачной среде синяя корпускула побежит быстрее красной волны. Потому, пока красная доберется, синяя уже оповестит "в утренней прессе" о скором приходе долгожданной красной волны, несущей тепло уюта во взаимодействии антагонистов, перетягивающих на себя синюю корпускулу.
  Во-третьих же читаем о квазикристалле под его другими псевдонимами: жидкие и газовые кристаллы, плюс, молекулярные кристаллы. Выделяем из всех читалок "факторное" определение - это области беспорядка-хаоса, чередующиеся упорядоченно-кристальным образом.
  Именно из во-третьего будет следовать, перпетум "живого рода" о том, что тепло, генерируемое при кристаллизации, как бесполезно-вредное, идет на упорядочивание-пользу внутри областей хаоса, как градация последних. Дислокации или вакансии в кристаллах - это области градирующегося хаоса. Множество ранжированных вакансий внутри кристалла - это квазикристалл.

  Тубулинка-микротрубочка не обязательно из белковых тел. Достаточно, что бы длиннючие парафиновые (гидрофобные) цепи -СН-СН- связей составляли тело трубы, тогда как на поверхность тела трубы выставлялись кислотно-спиртовые (гидрофильные) окончания под общим именем -О-Н.
  И до поры биохимия побоку. Смотрим физику с добавлением представлений о химическом потенциале в запазухе. Получаем рабочий абстракт-модель: внутри трубы кристалл из строго ориентированных водных диполей (без вакансий), снаружи трубы квазикристалл из сплошных дислокаций тех водных диполей, которые становятся рецепторами сигналов из среды, за счет того, что уход йона калия в среду при ПП высвобождает вакансию для принятия не любого, а токмо декодируемого сигнала. А сигнал декодированный = информация.
  Сигнал же для, допустим, растения - это синяя корпускула, сидящая на красной волне. И мы возвращаемся к в-начале: синяя корпускула выбивает "активный электрон", который ЗНАЕТ-помнит, что его догонит красная волна и соединит-синтезирует то, что он разъединил-проанализировал.
  Понимам, к чему я про тубулинку?
  Просто я не хочу в Вашей "научной котоВасии" разводить бодягу о фотоне, как суперпозиции с, так называемой, волной-пилотом.
  А здесь можно о васько-котах, которые ждут в черном ящике - откроем и заглянем - получим живо-мертвую тубулинку.

василий андреевич

В зимнем омуте
  ночей и дней
Ярче свет камина
  и свечей.

  Я так думаю, что поместив черный ящик в абсолютной пустоте, мы сможем зарегистривовать в нем температуру плюс-минус нуль. При этом нет перескока через нуль, но это будет перескок через бесконечность. Чем точнее вообразить измеритель, тем чаще на нем будет отражаться симметрия положительного хаоса и отрицательного порядка. Можно даже снять среднее показание абсолютного измерителя, как разность между порядком и хаосом , равную h/k, отнесенную к периодичности измерения (величина вполне макроскопическая).
  И не столь уж важно, измеряет ли измеритель всамделешное или токмо свое состояние "лицезрения абсолютного ничего". Такова метафизика, которую надо выхолащивать до физики взаимодействий измерителя и измеряемого.
  И сознание равно нулю, пока не появится "умник" вознамерившийся его измерить. Ну так и надо писать, что сумма порядка и хаоса выражает симметрию под названием нуль. И только попытка оценить этот нуль выливается в погрешность меры, как самость, способную эволюционировать помимо воли измерителя.
  Таким образом, сознание - это процесс разворачивания погрешностей нулевых биений вакуума. Не надо пока БВ, ни ментального, ни витального, до их введения, как объясниловки того прошлого, которого еще не было, надо дорасти.
  Дан порядок кристалла и равный по объему беспорядок вакансии. Между ними "линяя связи" в образе органического тела, иначе сомы, как квинтэссенции ведического пития.
  Эволюция "линии связи" - это моржа, которая "прилипает к ловким пальчикам решалы", умиротворяющем взбрыки договаривающихся сторон (порядка и беспорядка).