О любви

[npvol]

Если хотите, то такую дивергентную модель считайте квинтэссенцией моногамной любви.

Вы не хотите понять, что:
1. Когда речь идет о роли моногамной любви в становлении (возникновении!) человека имеется в виду появление этих свойств в среде австралопитековых, т.е. предшественников человека! До сапиенса было ещё как до Луны...
2. Моногамия – не абсолют в половых и брачных отношениях человека. Этого нет сейчас и этого не было в древности. У предков человека она возникла, видимо, как инструмент создания парных семей, что способствовало повышению выживаемости вида и некоторым другим эволюционно важным преимуществам. С этим можно спорить...

[Питер]

Ну    еще   раз   сначала.  КАК  МОНОГАМНАЯ  СЕМЬЯ  СПОСОБСТВУЕТ ВЫЖИВАЕМОСТИ  ВИДА ?

[василий андреевич]

оногамия – не абсолют

Ну так доведите до абсолюта, как "чистой модели". Получите воплощение принципа сохранности, когда подавляющее число мутаций отсекается отбором.

[npvol]

Ну так доведите до абсолюта, как "чистой модели". Получите воплощение принципа сохранности, когда подавляющее число мутаций отсекается отбором.

По-вашему (или по законам генетики?) в природе могут существовать только совершенно моногамные, или абсолютно полигамные (в этом случае - или полигинийные или полиандрийные) виды, или чистый промискуитет? Поскольку прочие предпочтения субъктов должны быть напрочь отсеяны отбором? Но в жизни-то всё не так. И не только в жизни человека... Или я Вас опять неправильно понял?

[npvol]

Ну    еще   раз   сначала.  КАК  МОНОГАМНАЯ  СЕМЬЯ  СПОСОБСТВУЕТ ВЫЖИВАЕМОСТИ  ВИДА ?

Ну да, действительно, сначала,  (хотя хотелось бы идти вперед)...

1.Снижается напряженность между самцами в борьбе за самок
2.Повышается уровень кооперации между самцами и возможности для коллективной охоты и коллективной защиты от врагов
3.Высококалорийная мясная пища становится более доступной
4.Усиленная забота о СВОЁМ потомстве снижает детскую смертность
5.Растет численность вида
6.Укрепляются (по горизонтали) и закрепляются в поколениях (по вертикали) культурные связи
7.Отбор выносит успешных «наверх»

Что-то подобное я писал тут не один раз. И для обоснования повышения выживаемости, и для обоснования самого антропогенеза.

[василий андреевич]

предпочтения субъктов должны быть напрочь отсеяны отбором?

Ну это Вы задвинули...
  По сермяжному, потому как по-научному не умею. Если ген, случайно приобретенный одной особью, наследуется народами, то такой ген автоматически называется полезным и прошедшим сито отбора. Гены, встречаемые только у нескольких поколений, считаются отсеянными отбором. Например, мутация монголоидного разреза глаз называется полезной даже не потому, что такой разрез глаз чем-то предпочтительней для среды обитания, а в силу констатации факта распространения и наследования. Иначе сие называется эффектом основателя.
  Вот и подумайте, каким образом одна случайная мутация выживает и распространяется в поколениях, тогда как мириады других не наследуются, как бы потому, что не прошли отбор.
  У большинства видов (и антропов тоже) природные эксперименты ставятся на самцах, как расходном генетическом материале. Следовательно, если самец успешно выживает, то прямая выгода наследовать именно его гены. Половой отбор - это когда самки выбирают успешного мачо, не подпуская к спариванию назойливых неудачников.

5.Растет численность вида

Скажите рангом пониже, численность популяции (племени). Но как растет, так сгинет в небытие истории, если самцы этого племени не начнут красть чужих самок, убивая самцов-врагов.

[npvol]

каким образом одна случайная мутация выживает и распространяется в поколениях, тогда как мириады других не наследуются, как бы потому, что не прошли отбор.
  У большинства видов (и антропов тоже) природные эксперименты ставятся на самцах, как расходном генетическом материале. Следовательно, если самец успешно выживает, то прямая выгода наследовать именно его гены. Половой отбор - это когда самки выбирают успешного мачо, не подпуская к спариванию назойливых неудачников.

а что из всего этого следует в контексте роли моногамии для антропогенеза?

[npvol]

сгинет в небытие истории, если самцы этого племени не начнут красть чужих самок, убивая самцов-врагов.

это некая пропаганда маскулизма (или маскулинизма), как альтернативы феминизма? 

[Питер]

Ну    еще   раз   сначала.  КАК  МОНОГАМНАЯ  СЕМЬЯ  СПОСОБСТВУЕТ ВЫЖИВАЕМОСТИ  ВИДА ?

Ну да, действительно, сначала,  (хотя хотелось бы идти вперед)...

1.Снижается напряженность между самцами в борьбе за самок

Ну   давайте   по  пунктам.  Ваш    первый   пункт  -  про  снижение  напряженности. 
Возьмем   группу   из   равного  числа   самцов  и  самок.  Такая   идеальная  ситуация,    каждому  есть  пара. Как   думаете   -    проблем  при  формировании  пар  и  драк  между  самцами  не  будет ?   Просто  самый-самый  (который    может  быть  определен  только в  драке) будет  выбирать  самую-самую  самку.   И  так  далее   -  в  итоге   будет    пара  "самая"  и  пара  "самая    плохая"  -  с    наличием   между ними   пар  разной  степени  плохости.
Но     теперь   посмотрим   дальше.   Есть  пара  самая  -   и  будут  в  ней   дети.  Немного  -   ну   просто по  чисто  биологическим  причинам. А  остальные  дети в  стае   будут  их  более   плохих  пар.  В  итоге   в  следующем  поколении будет много   детей  от  не   лучших пар. И    среднее  качество  группы   расти  не  будет  -  будет  или    падать,  или  оставаться  на   одном  уровне.

[npvol]

Такая   идеальная  ситуация,    каждому  есть  пара. Как   думаете   -    проблем  при  формировании  пар  и  драк  между  самцами  не  будет ?   

ну если каждому ЕСТЬ пара, то проблем не будет. А если эти пары не сформированы (что естественно для молодых), то могут быть и драки, как у современных людей  . Но после обретения семьи, постоянных пар, детей, всё более или менее устаканивается. Мужики собираются для решения общих проблем - как прокормить семьи...

[npvol]

Просто  самый-самый  (который    может  быть  определен  только в  драке) будет  выбирать  самую-самую  самку.   И  так  далее   -  в  итоге   будет    пара  "самая"  и  пара  "самая    плохая"  -  с    наличием   между ними   пар  разной  степени  плохости.

А что такое "самый-самый" и "самая-самая"? Может тут как раз и нужно вспомнить "ЛЮБОВЬ"?

[kostik]

[npvol]

Поспорить с уважаемым профессионалом всегда приятно.
Дробышевский подтверждает существование моногамии «серийной». Я с этим согласен. Но назвал её условной, относительной и т.п..
Дробышевский говорит, что заданной программы сексуальных и брачных отношений у человека нет, все определяет «культура». Вместе с тем он заявляет, что подобные отношения имели место и у предков человека и даже имеются у шимпанзе. У последних это тоже определяется «культурой»? Или как – культуры разные, а отношения одинаковые?
Дробышевский говорит, что самцам выгодна полигамия (точнее, конечно,  полигиния, а ещё точнее промискуитет), т.к. это повышает шансы для  продолжения ЕГО рода, ЕГО семени, ЕГО генов. А что выгодно социуму в целом?
И увы, ни слова о ЛЮБВИ...

[Питер]

Серийная   моногамия  - по   месяцу   с  каждой  самкой  из   племени. И  этот   месяц   ни с  кем  ни-ни Это   моногамия  или  полигамия  ? .
А    о  любви  не  будет.   Потому  как    любовь к   появлению детей   отношения  не  имеет. Лика   Мизинова   любила   Чехова.  И  он   любил   ее,  судя  по  письмам.   А   женился  на   другой.  И  детей  не  было.  Лев   Николаевич   родил  массу   детей   -  и  не  только  от   моногамной    пары  с  женой. Любил  ли  он  ее   при  этом всю  жизнь  -  большой  вопрос.   

[npvol]

Серийная   моногамия  - по   месяцу   с  каждой  самкой  из   племени. И  этот   месяц   ни с  кем  ни-ни Это   моногамия  или  полигамия  ? .

Скорее таки промискуитет...