Интеллект не эволюционирует

[npvol]

Соответственно , чтобы быть интеллектуалом - совсем необязательно иметь большой объём мозга . Нужно просто усердно учиться адаптироваться к разным ситуациям и тогда будет быстрое распознавание по минимальному количеству признаков  с уверенным ответом на вызовы среды.

В сложившемся человеческом социуме. Но не для эволюции

[Дарвинист]

Уважаемые участники обсуждения в теме - нам поможет такие популярные материалы, см., пожалуйста, https://habr.com/ru/post/574108/, https://habr.com/ru/post/447448/?

[Савелий]

. надо полагать, что диаграмму, основанную на количественных данных об интеллекте животных в ряду от беспов до крома построить, по состоянию на текущий момент, невозможно?   

Нужны данные и заинтересованные в моделировании интеллекта древних.
Компьютерное моделирование в недалёком будущем позволит увидеть реалистичную картину древних людей и животных.
Ожившие динозавры: как анимация и компьютерное моделирование помогают узнать больше о вымерших животных
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/687518/

Среда примерно одна и таже уже миллионы лет.
Теплокровность характерна для высших животных со сложной психической организацией.

Высокая и относительно постоянная температура внутренней среды дает то преимущество, что скорости химических реакций в организме высоки и могут не зависеть от внешней температуры. Млекопитающие и птицы имеют много более высокий уровень аэробного метаболизма, который может обеспечивать такие поведенческие проявления, которые невозможны дня низших позвоночных.

https://elementy.ru/genbio/synopsis/362/Ekologicheskie_funktsionalnye_i_termodinamicheskie_predposylki_i_sledstviya_vozniknoveniya_i_razvitiya_gomoyotermii_na_primere_issledovaniya_energetiki_ptits
Механизмы психических проявлений качественно одни и те же - у человека и высших животных.
Соответственно адаптивные механизмы мозга у высших животных - отличаются от низших позвоночных.
Это значит если тираннозавр был теплокровным, то к нему можно относиться как к животному с полноценной психической организацией и моделировать интеллект тираннозавра исходя из имеющихся сведений по его останкам.
 Ученые показали первый целиком сохранившийся скелет тираннозавра https://fishki.net/3478910-uchenye-pokazali-pervyj-celikom-sohranivshijsja-skelet-tirannozavra.html
Появляется возможность увидеть реалистично древний мир таким каким он был на самом деле вплоть до деталей.
Чем больше проверенных сведений , тем точнее будут модели интеллекта тираннозавра.

П«Дуэль динозавров», которую пока еще не изучили, называют «одним из самых важных палеонтологических открытий нашего времени». «Эти окаменелые останки навсегда изменят наше представление о двух особенно полюбившихся миру динозаврах», — говорит доктор Линдси Занно, руководитель отдела палеонтологии Музея естественных наук Северной Каролины. «Их сохранность феноменальна, и мы планируем применить все доступные нам технологические инновации, чтобы получить новую информацию о биологии тираннозавра рекса и трицератопса».

                               

[Дарвинист]

Нужны данные и заинтересованные в моделировании интеллекта древних.

Да. А их нет или их мало...
Договорились, как я понял, в кругах специалистов до того, что, наверное, можно назвать метафизикой - до каких-то плазмоидов, как форм жизни в огне, см., пожалуйста, https://radio.mediametrics.ru/iskussstvointellekta/67665/.

[Дарвинист]

Некоторое представление о работах Л. Барретт можно получить из источников, ссылки на которые я привел в своей теме об эволюции эмоций; об основах того же нейропсихоанализа М. Солмса - тут, см., https://psyjournal.ru/articles/soznatelnoe-id; о связи свободной энергии и сознания, - здесь, https://postnauka.ru/video/70636.

За плазмоиды прошу меня извинить, я, похоже, еще не дорос до понимания их сущности...

[npvol]

Уважаемые участники обсуждения в теме - нам поможет такие популярные материалы, см., пожалуйста, https://habr.com/ru/post/574108/, https://habr.com/ru/post/447448/?

Об ЭВОЛЮЦИИ интеллекта до человеческого уровня и человеческого уровня там нет ничего. Сплошная профанация. Речь о каких-то стадиях, этапах, уровнях интеллекта, но ничего о том, как же человек дошел до жизни такой?!  В чем причина? В сотый раз спрашиваю.  Вороны, шимпанзе, кошки, собаки не дошли. А человек дошел.
Нет, высокоспециализированные виды в решении каких-то задач   могут превосходить человека. Но В ЦЕЛОМ, безусловно, проиграют вчистую...

[Дарвинист]

В чем причина?

Видимо, в движении... необходимости перейти из одного состояния в другое.
Ну, как это складывается с белым шумом и линией свободного водорода в нем. Как я не раз писал, ценность феномена жизни, по моему мнению, заключается в ее "назначении" на роль канала, при прохождении которого косность сменит свою природу.   

[Дарвинист]

Нет, высокоспециализированные виды в решении каких-то задач   могут превосходить человека. Но В ЦЕЛОМ, безусловно, проиграют вчистую...

Да, по видимому. Высокоспециализированные организмы, похоже, слишком вписаны в среду своего обитания, - в отличии от человека, которому удалось создать свою собственную, уйдя, в известной степени, от непосредственного влияния дикой природы.

Хотя, при поверхностном взгляде на дерево с раскидистой кроной, можно, сразу, и не понять, что ствол от основания продолжается до вершины.

[Дарвинист]

Хотя, при поверхностном взгляде на дерево с раскидистой кроной, можно, сразу, и не понять, что ствол от основания продолжается до вершины.

Я про квазикристалличность живого, - про симуляцию прохождения света через кристалл...

[npvol]

при поверхностном взгляде на дерево с раскидистой кроной, можно, сразу, и не понять, что ствол от основания продолжается до вершины.

а при углубленном окажется, что вершин у такого дерева много...
Но я не собираюсь все эти философские сентенции разбирать.

Высокоспециализированные организмы, похоже, слишком вписаны в среду своего обитания, - в отличии от человека, которому удалось создать свою собственную, уйдя, в известной степени, от непосредственного влияния дикой природы.

Вот это ближе к теме. А теперь попробуйте ответить, как это человеку УДАЛОСЬ?

[василий андреевич]

Но В ЦЕЛОМ, безусловно, проиграют вчистую...

В этой теме мы пытались отделить понятие интеллект от понятий логики, разумности, абстрагирования... По Вашему, выходит, что этого делать было не надо, т.е. интеллект тоже, что разум и сознание - т.е. лишний термин.
  Созидание человеческой культуры связано с вытравливанием пращурно-звериных инстинктов и рефлексов. Зачаточная культура то, что усваивается при жизни особи и "записывается" как автоматизм, как навык. От того, как быстро и точно зверь использует свой навык зависит его выживание. А у человека "за защитой культурной оболочки" появляется роскошь задуматься, дескать, а нафига использовать этот навык, а не какой-то иной.
  Вот и получаем, что разум, как способность к оперированию абстракциями (и словами, как абстракциями) вытесняет интеллектуальные способности. Или иначе, разум развивается и усложняется за счет обесценивания индивидуального интеллекта.

[npvol]

В этой теме мы пытались отделить понятие интеллект от понятий логики, разумности, абстрагирования... По Вашему, выходит, что этого делать было не надо, т.е. интеллект тоже, что разум и сознание - т.е. лишний термин.
  Созидание человеческой культуры связано с вытравливанием пращурно-звериных инстинктов и рефлексов. Зачаточная культура то, что усваивается при жизни особи и "записывается" как автоматизм, как навык. От того, как быстро и точно зверь использует свой навык зависит его выживание. А у человека "за защитой культурной оболочки" появляется роскошь задуматься, дескать, а нафига использовать этот навык, а не какой-то иной.
  Вот и получаем, что разум, как способность к оперированию абстракциями (и словами, как абстракциями) вытесняет интеллектуальные способности. Или иначе, разум развивается и усложняется за счет обесценивания индивидуального интеллекта.

Раз за разом мы возвращаемся к тому, что нужны четкие определения понятиям. Некоторые их тут дают, но последующими своими постами их нередко ненамеренно опровергают...
Вы дошли до того, что противопоставили разум и интеллект. Чем больше разума, тем меньше интеллекта? И наоборот? Я, конечно, с этим не согласен.  Но проскользнуло ещё слово "индивидуальный" интеллект. Да, нужны отдельно определения - коллективный интеллект/разум/сознание и индивидуальный интеллект/разум/сознание.

[Дарвинист]

а при углубленном окажется, что вершин у такого дерева много...

Верхушек у дерева обычно много не бывает, поверьте материалам, подобным этому, https://www.seeds.org.ua/stroenie-plodovogo-dereva-osnovnye-ponyatiya/.

Но развивать спор в этом направлении не стану, сообразно Вашей инициативе. Но аналогия с кристаллом мне, лично, нравится.

[Дарвинист]

Вот это ближе к теме. А теперь попробуйте ответить, как это человеку УДАЛОСЬ?

А Вы это себе представляете? Я готов обсудить подобное - но, предлагаю сделать это в порядке  о б м е н а  мнениями. Прошу, начинайте...

[npvol]

предлагаю сделать это в порядке  о б м е н а  мнениями.

а чем мы тут занимаемся?