Эволюция эмоций или причинность в эволюции

[василий андреевич]

Явления бывают естественные и искусственные.

Ну дык это Вы (мы) их так поделили, поделили искусственно, а не естественно. Для внешнего наблюдателя, они все будут естественными, вмести климатом и прочими вулканизмами.
  Принтер для искусственного копирования, а клетка для естественного. Копирование, как явление, можно наблюдать и в кристаллизации. Суть одна, а исполнительные автоматы разные. Так что, для одной сути разные формы? Но ведь в одну и ту же форму легко вложить разную суть.

  Это жонглирование терминами, за которыми маячит целевое предназначение всех явлений вместе с их сутями. И стоит удивляться, каким образом мы не попадали с Земли, до того, как Ньютон открыл закон гравитации.
  Эволюционизм, как доктрина - это факт явления, которое отражается сутью в изучающем это явление. Креационизм - это факт сути, определяющей целевое предназначение явления.

Материальная форма им придается разная в зависимости от их конкретной функции.

  Замените термин информация на любой другой и скажите, изменится ли само явление эволюции в сторону снижения неопределенности?
  Что делать, коли как ни строй корабль, а назовешь Титаником, утонет.

[Максет]

Но ведь в одну и ту же форму легко вложить разную суть.

Нет.
Можно на утюге пожарить яичницу
Можно сковородкой погладить рубашку.
Но это не суть.
 

Это жонглирование терминами, за которыми маячит целевое предназначение всех явлений вместе с их сутями. И стоит удивляться, каким образом мы не попадали с Земли, до того, как Ньютон открыл закон гравитации.

У всех вещей и явлений, которые мы создали, есть целевое предназначение.
У всех природных вещей и явлений, которые мы более-менее изучили, явно наблюдается целевое предназначение.

Эволюционизм, как доктрина - это факт явления, которое отражается сутью в изучающем это явление.

До проявления сути эволюции еще очень далеко.

Креационизм - это факт сути, определяющей целевое предназначение явления.

В креационизме суть вещей и явлений предопределен создателем как у принтера.
 

Замените термин информация на любой другой и скажите, изменится ли само явление эволюции в сторону снижения неопределенности?

Суть не зависит от названия.

[василий андреевич]

Суть не зависит от названия.

Вам придется продолжить - суть не зависит от явления.
  Если сковородкой гладить рубашку, то суть сковородки станет неотличимой от сути утюга.

У всех природных вещей и явлений, которые мы более-менее изучили, явно наблюдается целевое предназначение.

Да, если суждения подчинять цели. Получите, что стрела, пущенная наугад, всегда попадает в собственную цель.

[Максет]

Если сковородкой гладить рубашку, то суть сковородки станет неотличимой от сути утюга.

Совершенно верно.
Если вдруг все утюги исчезнут и людям придется гладить сковородкой, то сутью сковородки станет глажение.
Это повлечет за собой изменение формы сковородки.
Сначала ручка переместится и будет распологаться не сбоку, а сверху.
Потом, в нее будут класть раскаленные угли.
Потом его борта сделаются выше, чтобы угли помещались.
Затем округлая форма будет превращаться в эллипс.
Затем один конец будет заостряться.
В общем, в конце концов, получим тот же утюг.

Получите, что стрела, пущенная наугад, всегда попадает в собственную цель.

Чтобы стрела попала в собственную цель, она должна вылететь сама, а не кто-то пустить наугад. Иначе это просто словоблудие.

[василий андреевич]

  Максет, пусть будет "стрела времени". Куда она будет попадать всегда? Отвечаем, в "чашку", которая разлетится по осколкам.
  Далее, что бы осколки собрались в новую чашку, утюг или сковородку, нужен Целеполагатель. Вопрос, откуда взялся маленький целеполагатель давно решен в рамках идеализма.
  Будем считать, что эти рамки мне не интересны - идите к Иванычу.

[Дарвинист]

Всем, кому любопытно, предлагаю познакомиться со следующими материалами, см., пожалуйста, https://www.psychol-ok.ru/lib/barrett_l/kre/kre_03.html и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B9.

[Дарвинист]

Если захотите продолжить именно об эмоциях, прошу перейти в другую мою тему, которая эмоциям и посвящена

Сда, пожалуйста, уважаемый василий андреевич...

[Дарвинист]

А что, по моему мнению, получится при взаимодействии скалярного поля с векторным бозоном? Получится проявить природу сильного взаимодействия, какой является  т а  с а м а я  л ю б о в ь  и  с е м ь я ...

Ну, кажется, появилась возможность оживить обсуждение в теме, представив свой взгляд на природу эмоций. И, для начала, определить место для чувств и интеллекта.
Сильные/слабые взаимодействия и интеллект в форме подобия э/м спектра, на котором самый узкий диапазон выглядит как область смыслов, а следующая за ней - как "инфракрасная" актуальных решений в виде печати, проектов, прочего новодела. А далее - зона наследия.

[Дарвинист]

но и соразмерять проявления любви и ненависти.

Есть повод оживить полемику в теме. Тоже ключевое - а как соизмерять? Тут, кстати, проглядывает аналог понятию "расстояние".

[Дарвинист]

Ответим на этот вопрос и далее все пойдет, как по протоптанной стезе, я думаю. Появится возможность придать размерность сознанию...

[Шаройко Лилия]

Мне кажется уважаемый Дарвинист, сильное и слабое взаимодействие нужно в таком ракурсе взгляда делить на длительное и короткие, но высокие всплески.
Есть сильные одномоментные эмоции, а есть спокойное горение длинною в полжизни.

Если сравнивать с физикой и электромагнитными колебаниями там также есть всплески разовых высоких энергий и длительное излучение например взрыв сверхновой и горение звезды миллиарды лет.

Если же речь идет о сильном и слабом взаимодействии как

Сильное взаимодействие — самое сильное из фундаментальных взаимодействий элементарных частиц. В сильном взаимодействии участвуют адроны. Сильное взаимодействие превосходит электромагнитное взаимодействие примерно в 100 раз, его радиус действия около 10 -13 см. Частный случай сильного взаимодействия — ядерные силы.

Слабое взаимодействие – короткодействующее фундаментальное взаимодействие между элементарными частицами, ответственное за бета-распад атомных ядер и медленные распады частиц.

То здесь я пока аналог в эмоциях не очень хорошо представляю, вероятно речь может идти о глубине внутренних фундаментов личности и силы достаточной, чтобы изменить их в результате эмоций.
Это могут быть сильнейшие потрясения как положительные так и отрицательные.

[Дарвинист]

Мне кажется уважаемый Дарвинист, сильное и слабое взаимодействие нужно в таком ракурсе взгляда делить на длительное и короткие, но высокие всплески.

Да, амплитуда имеет значение.
Но, подскажу, связывать нужно не с реальным объектом, а с образом вещей.

[василий андреевич]

  Слабое взаимодействие слабее электро-магнитного. Но этого слабого нет в ядре, на фоне сильного. То есть, эл.магнитное, оно же тепловое, поле так толкает нуклоны в ядре, что некоторые могут преодолеть сильное взаимодействие и выскочить из ядра так, что сам вылет будет описан, как слабый.
  В психологии сильным взаимодействием можно назвать связь дуалов в супружеской паре, толкаемых жизненными невзгодами. Преодолеть сильное взаимодействие они не могут (не могут развестись), но эмоциональные взбрыки, как слабое взаимодействие, будут пренепременно выбрасывать из своей среды. "Милые ругаются, только тешатся".

[Дарвинист]

То есть, уважаемый василий андреевич, это Вы об электрослабом взаимодействии?

[Шаройко Лилия]

Но, подскажу, связывать нужно не с реальным объектом, а с образом вещей.

Я тогда какое то время побуду читателем темы, постараюсь прочитать предыдущие страницы, может быть получится поймать образы, созвучные уже написанному.
В принципе мне нравится, только я пока не очень хорошо ориентируюсь в этом ассоциативном потоке. Здесь и философия и искусство.