страсти по информации

Автор василий андреевич, октября 31, 2022, 10:06:04

« назад - далее »

Дарвинист

Не правда ли, возможно, что получается что-то вроде солнечной системы, с разными скоростями на орбитах?

Тогда это тот же физический принцип: правильные окружности ближе к центру масс и эллиптические орбиты внешних планет, вносящих основной вклад в кинетику системы, с выраженными апо- и перигелием...

Дарвинист

Однажды, уважаемый василий андреевич, Вы написали следующее, цитирую:

Цитата: василий андреевич от февраля 16, 2023, 08:25:56Какова перспектива? Увидеть аналогию с регуляцией экосистемного стазиса.
  Получим, что короткоживующие специалисты типа богомола, регулируют работу долгоживущих типа термитника. И тем обеспечивают функционирование такого генаралиста, как таракан.
  Я соглашусь, что аналогия натянута, но принцип получится единым, а раз так, то можно смело искать физический аналог.

Я ответил Вам, примерно, в таком духе,

"Не знаю, глубокоуважаемый василий андреевич, по моему мнению это больше похоже на уплотнение воздуха на входе в канал двигателя и выхлоп.
На рынке то же самое происходит, сначала формируют пул ценных бумаг, после открытия вперед активны спекулянты, потом ими занимаются инвесторы, после они представляют предмет интереса для долгосрочных инвестиций и капиталовложений.
И да, тут наблюдается примерно такая же картина, как и для тараканьего соплемени. Спекулянты - индивидуалисты, портфельные инвесторы кучкуются в группы, заинтересованные в долгосрочных вложениях формируют консорциумы, сообщества."

Все вроде той же микротрубочки или же модели из двух точек на одной оси, одна из которых закреплена более жестко, а другая имеет некоторую степень свободы...

Дарвинист

Теперь про то, что может оказаться "выжатым".

Как я понял, ныне в научных кругах активно обсуждаются следующие гипотезы о происхождении воды на Земле%
- о том, что вода на планету была принесена кометами и метеоритами, см., пожалуйста, https://lenta.ru/news/2020/08/31/water/,
- о том, что молекулы воды налипли на частицы пыли в протопланетном облаке, см., https://lenta.ru/news/2015/11/13/water/,
- об эндогенном происхождении воды, https://lenta.ru/news/2017/01/30/spaceweather/, и
- предположения, в той или иной степени объединяющие все названные выше или другие, отличные от прочих, https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.49804045-6403a202-63b1ce27-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_water_on_Earth.

Дарвинист

Из знакомства с подобными материалами я, лично, сделал для себя вывод о том, что гипотеза об эндогенном происхождении воды на планете - не самая "слабая" из существующих и, возможно, известная часть воды появилась на поверхности Земли, будучи  в ы д а в л е н н о й  из ее недр.

То есть, оказалась, буквально, "выжатой", - как это происходит с лимоном, когда сок на поверхности плода появляется под  д а в л е н и е м .   

Дарвинист

Забегая, несколько, вперед, предлагаю участникам и гостям форума познакомиться со следующими материалами, представляющими состав пород (грунтов) Земли https://www.geokniga.org/geowiki/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8,  и особенности строения земной коры, https://starcatalog.ru/zemlya/stroenie-zemnoy-koryi-i-sostav-eyo-sloev.html.

василий андреевич

  Долго не отвечал, потому что хотел проигнорировать "о базальто-гранитах", перепрыгнув к инфо-данностям. Но видно нельзя.
  Базальт по составу близок глинам, а граниты пескам. Все дело в высоком проценте кремнезема-кремния в гранитах.
  Представьте осадок из переслаивания глин и песков. Их ультраметаморфизм в глубинах - это почти расплав, в котором  идет дифференциация на выкристаллизацию кремнекислот с "возгонкой" основной (базальтовой) магмы, обогащенной подвижными-летучими компонентами, в том числе и водой из того же кремния (си о два, связанных с десятком молекул воды).
  Базальты на поверхности разрушаются до глин, которые выносятся в океан, а граниты медленно освобождаясь от чехла выступают, как остов континентов.
  В геологии пользуются понятием ювенильной воды, поступающей из недр. Если первичные недра обогащены гидридами и окислами, то это и есть источник воды - бомбардировка не нужна.
  Теперь самое сложное - надо представить рождение воды, как рождение информации при работе с данными.
  Если обработка данных, это работа содержания над формой, то вполне аналогично представить рождение организменной формы-морфы, как белковые метаморфозы. "Выкристаллизовывается" форма, а распавшиеся белки идут в круговорот среды, возвращаясь потомкам для бесконечных кругов переработки. Форма становится "мерцаниями" индивидуальных жизней, подталкивающих общий круговорот среды.

  Где в этих суждениях место триаде ДНК-РНК-белок, как малому круговороту, отражающему круговорот всеобщий? Нет влияния белка на ДНК, но есть апосредованное влияние белков, распавшихся в среду из организмов поглотителей и преобразователей этих данных так, что низшие организмы начинают отбирать высших.
  И в триаде таракан-богомол-термит нет прямого влияния богомоло-термитного следствия на тараканью причинность. Но опосредованное влияние через средовые круговороты несомненно есть. Описывать нудно, а вот аналогия с реликтовым излучением "легка".
  Для отбора на богомола подойдет формула Вина, а для отбора на термиты формула Релея-Джинса. И останется весьма ответственный шаг к осмыслению таракана (неспециализированного предка), как квантованной порции, функционирующий в образе интерференции "между двумя щелями".

Дарвинист

Цитата: василий андреевич от марта 06, 2023, 09:41:57квантованной порции, функционирующий в образе интерференции "между двумя щелями".

Именно это я и хотел, однажды, прочитать на форуме - в ответ на свои доводы. Не столько лично от Вас, уважаемый василий андреевич, а, вообще, в принципе.

Однажды мы обсуждали, как, меняя ракурс, получить  о б ъ е м н у ю  картинку...
Вы указывали, что совмещение/комбинация двух частиц обеспечивает выработку некоторого объема/ниши...
Известна такая штука как стереоскопическое зрение, когда происходит совмещение в объемный образ картинок, сделанных под разным углом зрения на перспективу...
Объем, в свою очередь, есть нечто, обычно  с к р ы т о е  по оболочкой - равно, как и зрительный образ, скрытый в мозге...
Наконец, многие из нас знают о двухщелевом эксперименте и квантовой механике...

Любопытно, с этой точки зрения, стереоскопическое зрение не подобно ли такому эксперименту - только проведенному последовательно с одной и с другой щелью? Классика той же евклидовой геометрии в направлении от точки к объему, не правда ли?   

василий андреевич

Цитата: Дарвинист от марта 06, 2023, 12:43:14стереоскопическое зрение не подобно ли такому эксперименту
Три де объем можно увидеть и одним глазом, если камера наезжает или удаляется от сцены. Но так же работает и психика с памятью(историей), получая подробности (данные), которых как бы не было.
  Представьте адамоеву, рождающую дочернюю адамоеву. Между ними прямая линия связи. Теперь начните отодвигать их друг от друга так, что бы в зазоре возникали промежуточные потомко-пращуры. Получаем "песочные часы" вывернутые наизнанку, вместо талии - расширяющаяся сеть взаимодействий. При этом линия от пращура, превращается в вероятностносную, распределенную между всеми перекрестиями дивергентно-конвергентных линий.
  Чуть иначе, хотя произнести стремно: генетическая информация рождается не из прямого наследования, а при учете всех сопутствующих скрещиваний в "обратном световом конусе". Только вместо скорости света надо ставить реалистичные скорости между актами скрещиваний. В отдаленной перспективе получим, что данные полученные в параллельных генетических ветвях, так или иначе учитываются. Учитываются если не генетикой, то отбором генетических последовательностей.
  Вот и получим, что стезя неспециализированного таракана зависит от эволюции линий богомолов и термитов к естественным тупикам развития.

Дарвинист

Цитата: василий андреевич от марта 07, 2023, 09:11:33Только вместо скорости света надо ставить реалистичные скорости между актами скрещиваний.

Ну, да, позоже, какие фазовые скорости не были бы свойственны квантовой запутанности, информация о спинах в наших головах рождается не быстрее скорости много меньше световой.

василий андреевич

Цитата: Дарвинист от марта 07, 2023, 18:59:30информация о спинах
Честно говоря, мне страшно даже произносить "информация о спинах". И то, и другое - непонятно что.
  Можно попробовать через "запутанность данных рождает информацию", что так же непонятно, но позволяет говорить о такой работе психики с данными памяти, когда последовательная редукция (или естественное забывание) одних данных рождает идею, не содержавшуюся в наборе данных усваиваемых (запоминаемых) при знакомстве с ними.