Как полнее использовать энергию Солнца?

Автор Cirill, сентября 05, 2021, 09:44:41

« назад - далее »

Метвед

Кстати, никакого прогресса по части "массовых аэротакси" не наблюдается  ^-^  Аэротакси давно существуют, уже как минимум полвека - но стоят как чугунный мост  (лёгкие вертолёты АОН) и доступны очень не многим даже в богатых странах "Золотого миллиарда".  Более бюджетная и более массовая авиатехника (лёгкие самолёты АОН) в условиях городской застройки изобилующей завихрениями воздуха, столбами и невидимыми с воздуха проводами  таки работать не могёт.  А разнообразные электросвинтопрульки падающие как топор при отключении электропитания так и остаются "опытно-экспериментальными".

Alexeyy

Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 05:21:36
/// не существует даже теоретически материала способного выдержать механические напряжения в этом самом лифте). 
Вы - не в теме. Существуют.

"Углеродные нанотрубки должны, согласно теории, иметь прочность на растяжение гораздо выше, чем требуется для космического лифта. Однако технология их получения в промышленных количествах и сплетения их в кабель только начинает разрабатываться. " (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лиф).

Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 05:21:36Я же говорю, просто затоптать Луну никто не может уже полвека, какие уж тут лифты. 
Может, конечно: никому это не надо было эти 50 лет.

Метвед

Цитата: Alexeyy от декабря 11, 2021, 06:43:45
Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 05:21:36
/// не существует даже теоретически материала способного выдержать механические напряжения в этом самом лифте). 
Вы - не в теме. Существуют.

"Углеродные нанотрубки должны, согласно теории, иметь прочность на растяжение гораздо выше, чем требуется для космического лифта. Однако технология их получения в промышленных количествах и сплетения их в кабель только начинает разрабатываться. " (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лиф).

Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 05:21:36Я же говорю, просто затоптать Луну никто не может уже полвека, какие уж тут лифты. 
Может, конечно: никому это не надо было эти 50 лет.
Не, это Вы не в теме  :) все прожекты космических лифтов только для небольших и лёгких тел (астероиды, планетоиды) но не для Земли (по фундаментальной причине мной означенной). 
.............
Насчёт "никому не надо" - эзопова притча "лиса и виноград"  ^-^ Затоптать Луну хотят, но не могут.   Это как было полвека назад так и остаётся в наше время сложнейшей технической задачей требующей напряжённого труда огромного количества  людей на протяжении ряда лет.

Alexeyy

Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 07:59:13Не, это Вы не в теме  :) все прожекты космических лифтов только для небольших и лёгких тел (астероиды, планетоиды) но не для Земли (по фундаментальной причине мной означенной). 
Нет, конечно (и для Земли - тоже). Почитайте, хотя бы, Википедию (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лифт).
  "В NASA считают, что сама концепция космического лифта очень перспективна. Главную ставку делают на японский и китайский проекты — то есть, запуск лифта к 2050 году.

Митио Каку, профессор физики Городского колледжа Нью-Йорка, популяризатор науки и футуролог, называет космический лифт «Святым Граалем освоения космоса»:

«Представьте, что вы нажимаете кнопку «вверх» и поднимаетесь на лифте в небо. Это могло бы открыть космос для каждого человека»..." (https://trends.rbc.ru/trends/innovation/5e01fe9c9a7947eb22a0e083).

Раньше полёт на луну не приносил никаких экономических дивидендов (только политические). Поэтому, только раз и слетали. Теперь замаячили экономически перспективы (https://iz.ru/1008085/2020-05-06/astronom-nazval-vazhnye-dlia-chelovechestva-poleznye-iskopaemye-luny).  В том числе, именно поэтому сейчас дело и активизируется.
  "Россия, США, Китай, Япония и другие страны (в том числе Евросоюз) уже в ближайшие 15-20 лет обещают построить на Луне постоянную инфраструктуру, необходимую для ее подробного изучения и добычи там полезных ископаемых." (https://www.bbc.com/russian/features-56447257). Это квопросу о том, что в то время окажется под рукой много материала ля изготовления околоземной, солнечной электростанции.

Метвед

Обещают...обещать не значит жениться  ;D
И даже Ходжу Насреддина переплюнули...тот брался за 20 леот ишака обучить читать Коран наизусть а эти через 30 лет  ^-^
Вы вообще представляете что такое космический лифт?  Для Земли, его сделать невозможно физически, то есть, даже если верёвочку длиной в десятки тыщ км делать из материала с наивысшим теоретически возможным пределом прочности (это всё считаемо в наше скорбное время, в отличии от стародавних времён когда этот лифт собственно и был предложен) она порвётся нафиг, ну здоровая больно Земля и тяжёлая. А вот для Луны таки можно, хотя бы теоретически, о чём собственно и звездят по Вашим же ссылкам.  Но именно что теоретически...там реально проблем вагон и маленькая тележка и прочность верёвочек на разрыв даже не главное...оказывается, в космосе летает дохрена всякой фигни (микрометеориты например) а суммарная площадь верёвочки длиной во много тыщ км получается очень и очень солидной, проникающая радиация довольно быстро превращает монокристаллические сверхпрочные волокна в чёрти что и сбоку бантик, в общем, не будет никаких космических лифтов, проще и надёжнее рейлганом закидывать с Луны в космос.  Но без радикального снижения (минимум в сотню раз) стоимости доставки полезных нагрузок на НОО и без создания мощных межорбитальных буксиров с ЭРД не будет вообще ничего на Луне, даже просто затоптать Луну и то не факт что получится.

Alexeyy

Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 19:49:20Вы вообще представляете что такое космический лифт?  Для Земли, его сделать невозможно физически, то есть, даже если верёвочку длиной в десятки тыщ км делать из материала с наивысшим теоретически возможным пределом прочности (это всё считаемо в наше скорбное время, в отличии от стародавних времён когда этот лифт собственно и был предложен) она порвётся нафиг, ну здоровая больно Земля и тяжёлая.
Хорошо понимаю о чём Вы говорите. Именно, что не порвёт при  наивысшем теоретически возможном пределе прочности (с большим запасом). Посмотрите, наконец, хотя бы Википедию или цитату из неё в 31 сообщении.

Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 19:49:20проникающая радиация довольно быстро превращает монокристаллические сверхпрочные волокна
Уже 3-й раз пишу, что эта проблема (недавно) решена (выше приводил ссылку).

Alexeyy

"Идею создания космической электростанции еще в 1941 году предложил фантаст Айзек Азимов, и с тех пор ученые разных стран пытаются воплотить ее в жизнь. Теоретически она безупречна: высоко над Землей нет ни облаков, ни ночи, препятствующих солнечному свету, так что космическая солнечная станция, если бы она существовала, стала бы постоянным источником энергии с нулевым содержанием углерода. Однако подсчет стоимости запусков ракет, которые потребовались бы для вывода на орбиту электростанции весом в несколько тысяч тонн, сильно охлаждает исследовательский пыл.

Китай стал первой страной, которая готова перейти от теории к практике, сообщает Daily Mail. В городе Чунцин на юго-западе страны началось строительство космической станции для получения солнечной энергии. Чунцин не самое солнечное место на Земле: треть года здесь облачно. Однако в течение следующего десятилетия ученые выведут на геостационарную орбиту массив солнечных панелей. Солнечная панель, расположенная на геостационарной орбите в 35 000 километрах над Землей, позволит круглые сутки собирать солнечный свет, а орбитальная "станция" будет преобразовывать солнечную энергию и отправлять ее в виде лазерных или микроволн на Землю, где они будут конвертироваться в электричество.

Электростанция в Чунцине займет площадь в 2 гектара, еще на 10 гектарах расположится зона очистки. Буферная зона необходима, поскольку потенциальная вибрация в солнечной батарее может влиять на точность работы микроволнового излучателя. Система управления солнечными батареями в космосе будет очень сложна: необходимо постоянно удерживать цель в одной крошечной точке на Земле. Кроме того, есть риск радиации: люди не должны жить на расстоянии ближе 5 километров от мощной наземной приемной станции.

К концу года в Чунцине планируют начать испытания, к 2030 году получить солнечную электростанцию большой мощности, а еще через пять лет запустить ее в полноценную эксплуатацию. Начнется все с мегаватта энергии, но к 2049 года году комплекс должен выйти на гигаваттную мощность, сравнявшись с крупнейшим ядерным реактором Китая.

По некоторым сведениям, идею солнечной энергии космического базирования рассматривают и в других странах. Так, в американской армии считают, что ее можно было бы использовать для питания беспилотных летательных аппаратов и удаленных военных аванпостов. А британское космическое агентство в прошлом году заказало технико-экономическое обоснование концепции, придя к выводу, что быстрое снижение стоимости запусков ракет довольно скоро сделает ее реальным способом сократить выбросы углекислого газа." (https://newizv.ru/news/tech/19-08-2021/po-zavetam-ayzeka-azimova-kitay-zapuskaet-v-kosmos-kompleks-solnechnyh-batarey)


Видимо, они там всё-таки планируют использовать фокусировку солнечного излучения на солнечные панели, чтобы сэкономить на последних.
В статье "Космические электростанции ("Наука и техника No11/2010, Выпуски 11-2010, https://books.google.ru/books?id=3Q5-AgAAQBAJ&pg=PA21&lpg=PA21&dq=фокусировка+света+на+солнечные+панели+космической+электростанции&source=bl&ots=D0BFj04_Tv&sig=ACfU3U24qNFykSO4QtUInedi5opANVo9Jg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiF7My6oN70AhV2AhAIHQPIAmMQ6AF6BAglEAM#v=onepage&q=%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8&f=false ) тоже рассматривается фокусировка.
  Видимо, китайцы как-то решили проблему перегрева солнечных батарей из-за фокусировки на них большой мощности. Подозреваю, что сделали термостойкие солнечные батареи. Так в статье 2014 года  "Некоторые проекты использования солнечной энергии в электроэнергетике@ (Авторы: Р. Воробьев, З. Прохорова, https://books.google.ru/books?id=PGoqDgAAQBAJ&pg=PA6&lpg=PA6&dq=температуростойкие+солнечные+батареи&source=bl&ots=CKQ19hkGNr&sig=ACfU3U0CRyQgvf3zx4F649aC5njiOMCeHA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiQiqzOm970AhXioosKHUeuAxEQ6AF6BAgkEAM#v=onepage&q=%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8&f=false ) рассказывается о возможности создания термостойких батарей на основе арсенида галлия с рабочей температурой до 250 градусов Цельсия (при кпд в 37%).
  Ну вот решил рассчитать со скольких квадратных метров можно сфокусировать на квадратный метр солнечной батареи из такого материала так, чтобы не было перегрева батареи. Воспользовался законом Стефана-Больцмана P = SεσT^4, для плотности мощности излучения чёрного тела (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/242318).  sigma=5,6704 10^{-8} Дж • с-1 • м-2 • К-4 (грубо положил, что солнечную батарею можно считать чёрной).
  Тогда по этому закону при температуре 250 градусов Цельсия (или 250+273 =523 градусов кельвина) квадратный метр солнечной батареи будет излучать 5,6704 10^{-8}*523^4 = 8112 ват. Значит, столько же энергии он, без ущёрба для работы, может на себя поглощать от Солнца и переводя в тепло. Но переводится в тепло не всё. Ведь кпд = 37% и переводится в тепло лишь 100-37=63%. Т.е. отношение допустимой падающая солнечной мощность к мощности переводимой в тепло будет равно 100/63 =1,587.Поэтому допустимая падающая мощность на квадратный метр нашей солнечной батареи равна 8112*1,367= 11089 ват = 11,089 кВт.
    Если бы на каждый метр (перпендикулярный солнечному излучению) падал бы киловатт, то на наш квадратный метр солнечной батареи было бы допустимо сфокусировать свет с 11,089 квадратных метров. Но т.к. на квадратный метр падает 1,367 кВт (https://www.kippzonen.com/Download/672/Solar-Energy-Guide-Russian), то максимальная допустимая площадь с которой идёт фокусировка в 1,367 раз меньше. Т.е. 11,089/1,367 = 8,112 квадратных метра.
  Не больно много, но и не мало.  Но если на солнечные батареи приделать тонюсенькие (т.е. лёгкие) алюминиевые радиаторы, то теплоотдачу благодаря излучению можно увеличить в разы и без сильного увеличения веса. Что во столько же раз позволит увеличить и максимальную площадь с которой можно фокусировать свет на квадратный метр солнечной батареи. Что будет уже прилично - приведёт к сокращению в десятки раз расходы на доставку на орбиту фотоэлементов т.к., из-за фокусировки, их понадобится в десятки раз меньше.
  Может, китайцы смогли чуть повысить максимальную температуру. Эта максимально допустимая площадь очень быстро растёт с температурой: по формуле  8,112 ((273+t)/523)^4, где t - температура в Цельсиях. Скажем, если это 300 градусов, а не 250, как в расчете, то максимальная площадь (это без учёта охлаждающих радиаторов) с которой можно фокусировать на квадратный метр батарей будет уже  8,112 ((273+300)/523)^4 = 11,7 квадратных метра. А если 350 градусов, то 16,3 квадратных метра. А если 400, то 22,2 квадратных метра.

 
  Так подозреваю, что китайцы, начали строить солнечную орбитальную электростанцию сейчас ещё убыточную - для отработки технологии. Т.к. с Земли запускать ещё слишком дорого. Но т.к. в 2040 г. они уже планируют базу на Луне создать, то, предполагаю, что они надеются, что к тому времени они начнут таскать основной материал для этой солнечной электростанции уже оттуда (и станция станет рентабельной). Плюс, к тому же, где-то в той же перспективе маячит появление космического лифта с Земли (тем более - с луны).

Метвед

Цитата: Alexeyy от декабря 11, 2021, 20:27:30
............
Хорошо понимаю о чём Вы говорите. Именно, что не порвёт при  наивысшем теоретически возможном пределе прочности (с большим запасом). Посмотрите, наконец, хотя бы Википедию или цитату из неё в 31 сообщении.

.............
  Уже 3-й раз пишу, что эта проблема (недавно) решена (выше приводил ссылку).
Таки не понимаете... ^-^
http://innotechnews.com/innovations/721-kosmicheskij-lift-osnovnye-problemy
По некоторым оценкам, трос космического лифта должен иметь прочность более 130 ГПа. Для сравнения, кевлар достигает уровня 4 ГПа, прочнейшие виды стали - всего 5 ГПа. Теоретически, углеродные нанотрубки могут иметь прочность нужной величины (вплоть до 300 ГПа), однако на практике достигнуто лишь около 50 ГПа (и 99 ГПа в одном из экспериментов). При этом технологии изготовления длинных нанотрубок - а тем более плетения из них тросов - остаются в самом зачаточном состоянии.

Даже один из самых больших энтузиастов космических лифтов, физик Дэвид Аппель (David Appell), ведущий несколько связанных с этой темой проектов, как-то признался: «Можно ли быть уверенным, что когда-нибудь удастся создать из нанотрубок структуру размерами 100 тыс. км? К сожалению, ответить на этот вопрос пока не может никто».

..........
Ничего не решено. Микрометеориты и тяжёлые ядра солнечных и галактических космических лучей довольно быстро и со стопроцентной гарантией убивают обыкновенную (круглого сечения) верёвочку длиной в десятки тысяч километров нагруженную растягивающими напряжениями на порядки сильнее чем стальной трос свободно опущенный в пучину морскую на 9 километров (оборвётся под своим весом). 

Alexeyy

Цитата: Метвед от декабря 12, 2021, 21:03:41Теоретически, углеродные нанотрубки могут иметь прочность нужной величины
Вы сами себе противоречите:
Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 05:21:36не существует даже теоретически материала способного выдержать механические напряжения в этом самом лифте

А проблема - есть. Согласен. К её решению подошли вплотную: "Космический лифт будет экономически оправдан, если можно будет производить в промышленных масштабах за разумную цену трос ... прочностью около 65—120 гигапаскалей. ... Удалось выйти на показатель в 98,9 ГПа" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лифт);   "...в конструкции космического лифта Эдвардса используется материал кабеля с пределом прочности на разрыв не менее 100 гигапаскалей . [2]" (https://en.wikipedia.org/wiki/Space_elevator)
  Китайцы считают, что нужный по прочности материал уже получили: "Китайские ученые, работающие над решением проблемы в лабораториях Университета Цинхуа, утверждают, что сумели синтезировать нужный материал. Он имеет в основе так называемые углеродные трубки." (2018, https://itcrumbs.ru/material-dlya-kosmicheskogo-lifta_37510 ).

В сообщении 22 и 23 я оценивал эффективность космических солнечных батарей при наличии фокусировки и получил, что при фокусировке в 100 раз (если бы батареи выдержали бы перегрев) уже при существующих средствах доставки грузов на орбиту орбитальная солнечная батарея может потягаться, по себестоимости, с земной.
  В сообщении 36 показал, что первые мне попавшиеся в интернете теплостойкие батареи (250 градусов) без радиатора выдерживают фокусировку в 8,112 раз без критического перегрева. С тонюсеньким, алюминиевым радиатором (который не критично много весит), думаю, вполне реально увеличить площадь теплоотдачи в раза 4. Скорее всего, можно даже много больше - с использованием тонюсеньких (т.е. очень лёгких), алюминиевых тепловых трубок. В тепловых трубках скорость теплопроводности может быть сопоставима со скоростью звука в газе (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_трубка). Их сейчас для охлаждения процев компьютера стали использовать. Ну пусть хотя бы в 4 раза. Тогда получается, что, без перегрева фотоэлемента можно концентрировать свет в 8,112*4 = 32,5 раз. Что, ещё примерно, в 3 раза меньше необходимых, оценённых выше мной 100 раз.
  Но уже даже это находится, примерно, в пределах земных возможностей без использования космического лифта. Например, в сообщении 26 приводил ссылку на разрабатываемый сейчас американский стартам с кольцевым разгоном (не хрупкого) груза и с запуском его в космос как из пушки. Сейчас они успешно делают суборбитальные запуски. На основе чего говорят, что после того, как увеличат конструкцию и перейдут к орбитальным запускам, то стоимость получится как раз в 3 раза ниже нынешней стоимости запусков с помощью космических кораблей.
  Возможно так же дальнейшее облегчение солнечных батарей. Возможно повышение температуростойкости. Как приводил расчет в сообщении 36 - повышение температуры с 250 до 350 градусов приведёт к увеличению теплоотдачи (соответственно, и степени фокусировки) в 2 раза. Плюс охлаждением с помощью тепловых трубок ещё в разы, наверняка, можно увеличить площадь теплоотдачи, без увеличение веса.
  Китайцы, конечно, уже проработали все варианты детально. Не исключал бы, что они уже рассчитывают, что даже при имеющихся технологиях в уже строящейся ими сейчас системе получат космические солнечные батареи не менее эффективными, чем земные.

Метвед

Вы таки почитайте по ссылке... ^-^ не существует даже теоретически (!)  материала способного выдержать потребные для длительной и безопасной (!) работы космического лифта для Земли (!) нагрузки.  Есть такая штука как запас прочности который абсолютно необходим в абсолютно любой конструкции способной упасть с огромной высоты с масштабными пиротехническими эффектами.
Вот даже взять обыкновенный пассажирский самолёт, не предназначенный ни для каких резких эволюций со значительными перегрузками. Какой по Вашему там запас прочности общий и наиболее ответственных частей?  А тут не самолёт а многотонная кишка  длиной в десятки тысяч километров при падении с огромной высоты развивающая скорость значительно выше первой космической...в общем, космические лифты в обозримом будущем не появятся железобетонно, даже у небольших астероидов и планетоидов где теоретически их можно сделать. 

Alexeyy

Цитата: Метвед от декабря 13, 2021, 13:11:11Вы таки почитайте по ссылке...  не существует даже теоретически (!)  материала способного выдержать потребные для длительной и безопасной (!) работы космического лифта для Земли (!) нагрузки. 
Не правда. Там слово "теоретически" используется, в отношении космического лифта с Земли, только один раз и в соответствующей фразе ничего не говорится о теоретической невозможности такого лифта, а как раз говорится, что прочность нужной величины, теоретически, достижима: "По некоторым оценкам, трос космического лифта должен иметь прочность более 130 ГПа. ... Теоретически, углеродные нанотрубки могут иметь прочность нужной величины (вплоть до 300 ГПа)".
  Запас прочности, согласен - нужен.

Метвед

Цитата: Alexeyy от декабря 13, 2021, 15:20:42
Цитата: Метвед от декабря 13, 2021, 13:11:11Вы таки почитайте по ссылке...  не существует даже теоретически (!)  материала способного выдержать потребные для длительной и безопасной (!) работы космического лифта для Земли (!) нагрузки.
Не правда. Там слово "теоретически" используется, в отношении космического лифта с Земли, только один раз и в соответствующей фразе ничего не говорится о теоретической невозможности такого лифта, а как раз говорится, что прочность нужной величины, теоретически, достижима: "По некоторым оценкам, трос космического лифта должен иметь прочность более 130 ГПа. ... Теоретически, углеродные нанотрубки могут иметь прочность нужной величины (вплоть до 300 ГПа)".
  Запас прочности, согласен - нужен.
"По некоторым оценкам" - доказательство из разряда "мамой клянусь"  ^-^
Углеродные нанотрубки имеют наноразмеры. Этим всё сказано.  Там по ссылке сказано - не существует технологий изготовления из углеродных нанотрубок троса длиной сто тысяч километров.  Даже 5 сантиметров - и то нету. И причина указана. Она банальна. На макроуровне физически невозможно добиться идеальной упорядоченности кристаллической структуры любого материала.  А без этого, теоретический предел прочности недостижим даже близко.   По сути, вчёные пропихивающие эти нанотрубки беззастенчиво лгут. Денег алчут, как Ходжа Насреддин. Вы нам дайте 5 тыщ таньга золотом и ишака впридачу сейчас а Коран тот ишак будет читать наизусть через 30 лет.  Нет ничего сложного сделать микро или даже нанообъект с идеальной (бездефектной) кристаллической структурой (оно само делается, причём быстро).  Проблема сделать макрообъект с такой идеальной бездефектной структурой и ещё бОльшая проблема эту идеальную бездефектность поддерживать, особенно в космосе.
....
Но допустим, пусть вот прямо здесь ипрямо сейчас на складе лежит 100 000 000 метров троса с теоретическим пределом прочности для углеродных нанотрубок. Что, можно взять и залудить из него космический лифт?  Читаем по ссылке далее и понимаем - фиг... ;)

Alexeyy

Согласен: большие проблемы, конечно, есть...
Цитата: Метвед от декабря 13, 2021, 16:14:34Там по ссылке сказано - не существует технологий изготовления из углеродных нанотрубок троса длиной сто тысяч километров. 
Это не начит, что есть теоретический запрет на нужную для космического лифта прочность. Если бы Вы внимательнее читали, то увидели бы, что я выше как раз и говорил, что таких технолонгий нет (сообщение 31).

Цитата: Метвед от декабря 13, 2021, 16:14:34Даже 5 сантиметров - и то нету.
Вообще-то уже вырастили гораздо более длинные нанотрубки. Например "Ученым уже удавалось вырастить отдельные углеродные нанотрубки, длина которых составляет приблизительно 50 сантиметров." (https://www.atomic-energy.ru/news/2020/11/16/108832). Где-то читал, что сейчас вырастили уже до нескольких метров.

Цитата: Метвед от декабря 13, 2021, 16:14:34А без этого, теоретический предел прочности недостижим даже близко.
Согласен. Но это не значит, что
Цитата: Метвед от декабря 11, 2021, 05:21:36не существует даже теоретически материала способного выдержать механические напряжения в этом самом лифте

Метвед

Запас прочности ну хоть троса для банального лифта в жилом доме возьмите - и всё...даже теоретически - не получается  ^-^
Вот почему там не трёхмиллиметровый тросик запросто выдерживающий вес лифтовой кабины с четырьмя тушками по 80 кило?
..................
В общем, все прожекты космических лифтов (даже не для Земли а для маленьких и лёгких планетоидов) - мудовые рыдания.  Их авторы это прекрасно понимают (!) но не в силах отказаться от халявы которая как известна священна  ;D

Alexeyy

Цитата: Метвед от декабря 15, 2021, 06:38:35.даже теоретически - не получается
Можете привести ссылку в котором излагается результат иследования в котором полказано, что теоретически - не получается?