Палеолитическая кость

Alexeyy · июня 19, 2023, 14:43:51

Цитата: Micr от июня 19, 2023, 14:06:47
Цитата: Alexeyy от июня 19, 2023, 05:43:39Все ключевые технологии неолита, единично, известны ещё с верхнего палеолита.

Скажите пожалуйста, в верхнем палеолите такие "передовые находки" сильно территориально разбросаны, или был какой-то регион, специализирующийся на создании передовых технологий?

Были разбросаны специализирующиеся регионы. Типа Костенков. И не во все времена монотонно одинаково даже в каком-то отдельном передовом регионе было. Весьма локально. Находки, зачастую, единичные.

Цитата: Micr от июня 19, 2023, 14:06:47И еще хочу сказать, что такого рода формулировки, к сожалению, плохо понятны, потому что

ЦитироватьДатировка мезолита весьма варьирует в зависимости от региона. На Ближнем Востоке он начался раньше всего — около 15 тыс. лет назад, и уже около 12 тыс. лет назад сменился докерамическим неолитом. На большей части Европы мезолит был сменён неолитом около 5 тыс. лет до н. э., дольше всего он сохранялся в районе Балтийского моря и Финского залива (кампинийская культура). Ряд культур мезолитического типа исчезли относительно недавно (индейцы юга Калифорнии, пигмеи до их подчинения племенами банту) или продолжают существовать сейчас (бушмены, аборигены Австралии, ряд групп индейцев Амазонии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мезолит

Да: всегда так получается, что пережитки могут оставаться ещё очень долго.

Вик-2021 · июня 19, 2023, 17:33:09

В моем случае, если пожертвовать изделием, то радиоуглерод определил бы веретено по датам, т.к. оно из кости.
Может и неолит, там не ясно, всё вперемешку. И глиняные грузила для сети - не единичная находка.

Alexeyy · июня 19, 2023, 17:54:26

Тогда это - точно не верхний павлеолит. Скорее всего, неолит, коль керамические грузила для сети. Впрочем, тут может быть терминологическая путаница в том, что считать мезолитом или неолитом.

Пятница · июня 20, 2023, 06:13:59

Графомания...

Alexeyy · июня 20, 2023, 08:34:07

Да Вам сказать - особо нечего. Вы - далеко не в теме по этому вопросу (хотя, в целом – очень грамотный специалист, каких ещё поискать). Но десятка статей вряд ли прочитали про текстиль в палеолите. Пользуетесь дико устаревшей информацией, но "даже в ус не дуете", но при этом - умника строите из себя (по этой теме).

Micr · июня 20, 2023, 11:32:44

Цитата: Alexeyy от июня 19, 2023, 05:43:39И подобная ситуация – типична для эволюции. Например, все ключевые технологии верхнего палеолит были известны ещё в среднем.

ЦитироватьМ. Аникович на основании результатов своей экспедиции утверждает, что бытовавшая долгое время концепция эволюции неандертальца в кроманьонца несостоятельна:

Мы обнаружили, что нигде в Европе не прослеживается эволюция от среднего палеолита (периода неандертальского человека) к верхнему (периоду кроманьонцев). Верхний палеолит был занесен в Европу извне.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Костёнковские_стоянки

Вы считаете, что неандертальцы придумали заранее все ключевые технологии, введенные в массовый обиход кроманьонцами, или используете другое понимание терминов "верхний и средний палеолит"?

Цитата: Alexeyy от июня 19, 2023, 14:43:51Да: всегда так получается, что пережитки могут оставаться ещё очень долго.

Проблема в другом: нашли у неандертальца кусок ткани - а он, может быть, эту ткань снял с убитого кроманьонца.

Micr · июня 20, 2023, 12:20:37

Всякие ...литы - это не столько промежуток времени, сколько способ ведения хозяйства, или, если шире, материальная культура. Общества с разными формами культуры могут сосуществовать и тем или иным образом обмениваться материальными предметами. В современных мезолитических поселениях можно попробовать поискать пластиковую посуду.

Alexeyy · июня 20, 2023, 13:25:44

Цитата: Micr от июня 20, 2023, 11:32:44Вы считаете, что неандертальцы придумали заранее все ключевые технологии, введенные в массовый обиход кроманьонцами, или используете другое понимание терминов "верхний и средний палеолит"?

Отвечу в "Технология у неандертальцев и пра-кроманьонцев" https://paleoforum.ru/index.php/topic,2844.120.html

Alexeyy · июня 20, 2023, 13:40:53

Цитата: Micr от июня 20, 2023, 11:32:44
Цитата: Alexeyy от июня 19, 2023, 14:43:51Да: всегда так получается, что пережитки могут оставаться ещё очень долго.

Проблема в другом: нашли у неандертальца кусок ткани - а он, может быть, эту ткань снял с убитого кроманьонца.

А какая разница – у неандертальцев ли, у кроманьонцев? По-моему, в контексте обсуждения выше, главное что технология изготовления тонких нитей в доли миллиметров уже тогда была!

Пятница · июня 20, 2023, 14:31:20

Alexeyy, вы как вирус, лезете во все темы.

Я создал эту тему для того, чтобы получить ответы на интересующие меня вопросы, а не читать десятки графоманских размышлений "обо всём", в которых полно всякой чуши...

Прошу - перестаньте замусоривать мои темы! Если нечего делать, то создайте свою и пишите там хоть про инопланетян в палеолите, хоть про свои встречи с динозаврами и пр., что на ум придёт.
Написать 5213(!) сообщений - это клиника... Без обид, но просто уже достали ваши сообщения по несколько штук на дню...

Micr · июня 20, 2023, 19:46:58

У меня пока вопросов больше нет, спасибо.