Эротические мотивы у древних людей.

Автор Alexeyy, ноября 21, 2020, 19:05:43

« назад - далее »

Alexeyy

В продолжение https://paleoforum.ru/index.php/topic,11209.570.html

Цитата: ключ от ноября 21, 2020, 18:25:46
Цитата: василий андреевич от ноября 21, 2020, 15:04:16Придание ему символического значения, как замыкание кругозора на наиболее важном элементе

Очень легко не понять (и быть непонятым) представителями иной религии ,нации ,субкультуры. Даже среди современников любой символ может иметь разные значения. Как логичные ,так и не логичные.
.
Взять хотя бы логичные ,интуитивно понятные.
Что (и кому?) символизирует человек, демонстрирующий член?
Примем ,что мужчинам.
Тогда - явно не сексапильность.
В современных культурах "Большой член"-символ насильственной власти (в частности- воинской).
Вроде - всё просто. Но - нет.
    Этот символ основан на насильственном гомосексуализме. И ведён в обиход потенциальными жертвами.
Такой символ мог появится только в субкультурах замкнутых мужских сообществ с ограниченной личной свободой. Они весьма распространены сегодня ,но были ли в первобытное время?

Изображения женских органов (и их условных обозначений) ни в какой символике не используются.
В античных изображениях половые органы изображаются повсеместно именно как часть тела ,без преувеличения и привлечения к ним специального внимания.

Множество других вариантов.
Стоящий член элементарно мог быть символом созревания .взросления. Как мальчика ,так и девочки.
И классической детской игрушкой ,направлением стремления. Как сегодня-солдатик или кукла-невеста.

Или мишенью для унижения конкурента -предметом сплевывания ,обмазывания экскрементами и т.п. (подобное есть и в виду ,и в несистемных магических практиках)  Мы же совсем не представляем первобытных обычаев.

По моим наблюдениям, фаллические скульптуры как в Гёбекли-Тепе хоть в неолите (и не только) встречаются у древних, но отнюдь не на каждом шагу, а волнами. Я обратил внимание, что после верхнего палеолита и до поздней бронзы известно 3 металлургические провинции (первая - примитивная) и как раз 3 эротические волны. Причём они как раз накатывали во времена кризисов этих провинций. Словом, точно так же как и у нас: вспомним дикий кризис распада СССР и, вместе с тем, и дикую сексуальную революцию.
  На основе разностороннего анализа я сделал вывод, что фаллические скульптуры и т.д. и т.п. - это ни что иное, как проявление древних сексуальных революций. И нетрадиционные меньшинства, предполагаю, там были (находок - соответствующих указаний на что-то такое - совсем мало, но есть ...).

Alexeyy

В продолжение https://paleoforum.ru/index.php/topic,11209.570.html

Цитата: Gundir от ноября 20, 2020, 21:30:08Давайте вернемся к тому, с чего началось недавно обсуждение - к Гебекли-тепе. ... Мужские фигуры с выраженными признаками гениталий, чего позднее не случается. Крупные статуи с углублениями в районе чресел, явно для вставки деревянного члена, мелкие выглядят так
Не припомните откуда инфа? В первую очередь по крупным. Где посмотреть?
  По мелким - тоже, но в статье ниже обсуждается там мелкая, о которой Вы говорили, но почему-то ни слово о том, что известные ей подобные ...

Verit A., Verit F. F. 2020. The phallus of the greatest archeological finding of the new millenia: an untold story of Gobeklitepe dated back 12 milleniums. Int J Impot Res (2020). https://doi.org/10.1038/s41443-020-0300-2 , https://www.nature.com/articles/s41443-020-0300-2?proof=t#citeas .

Alexeyy

В продолжение https://paleoforum.ru/index.php/topic,11209.570.html

Цитата: Alexeyy от ноября 21, 2020, 09:24:30Этот символ основан на насильственном гомосексуализме.
Почему так думаете?

Цитата: Alexeyy от ноября 21, 2020, 09:24:30И ведён в обиход потенциальными жертвами.
Почему так думаете?

Цитата: Alexeyy от ноября 21, 2020, 09:24:30Такой символ мог появится только в субкультурах замкнутых мужских сообществ с ограниченной личной свободой. Они весьма распространены сегодня
Что Вы имеете в виду? Имеете в виду в урбанизованном мире или, неужели, такое есть у каких-то первобытных? В любом случае меня это очень удивляет: что-то ничего такого не слышал.

Alexeyy

Почему-то в книге ниже ни на одной Т-образной стеле не видно отверстий для вставки недостающего органа. И в тексте – тоже ничего такого там не встретил (я его оцифровал и, поэтому, по писку быстро всё просмотрел). Там говорится о небольших парных отверстий в Т-образных колоннах. Но это – явно не для вставки дидло.

Шмидт К. 2011. Они строили первые храмы: Таинственное святилище охотников каменного века. Археологические открытия в Гёбекли Тепе. https://www.academia.edu/31929290/Они_строили_первые_храмы_Таинственное_святилище_охотников_каменного_века_Археологические_открытия_в_Гёбекли_Тепе_Шмидт_К_2011_ .

9-я её глава, где о приводятся эротические изображения Гебекли Тепе: https://lib.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-222-7/978-5-88431-222-7_09.pdf или https://history.institute/dokolumbovyih-tsivilizatsiy-istoriya/blijniy-vostok-92996.html

Alexeyy

Что у женщины (рисунок из Чайоню) между ногами? Фаллоимитатор что ли? Не очень то похоже: слишком что-то широкое. А что тогда ещё, если не он?

Рисунок взял из книги (на стр. 171)

Березкин Ю. Е. 2013. МЕЖДУ ОБЩИНОЙ И ГОСУДАРСТВОМ. Среднемасштабные общества Нуклеарной Америки
и Передней Азии в исторической динамике. Санкт-Петербург: «Наука», http://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin29.pdf .

Alexeyy

А, может, это просто гермафродит: с женскими грудями и мужским половым органом?