как относиться к утверждениям об эффективности траволечения?

Автор Cirill, июля 25, 2020, 11:56:56

« назад - далее »

Питер

1. Если  бы   ы  лечили  рак в  культуре   клеток    или у  мышей  с  привитыми      опухолями  -   рака   бы    уже  не  было.    Вот как-то  на  переходе  к   реальному  человеку      99%   всех  успехов    пропадает.

2.   Фраза  из  статьи.
"The next day when cells reached >80% confluence, the media were replaced with 200 ml of fresh complete medium containing 50,100,200,300,400,500,600,800 µg/ml concentrations of crude extract, no extract was added to the negative control well. " 
Отрицательный    контроль  -   без  экстракта.    А    80%   метанол  они  туда   лили  ?     Если  нет  -   то вообще   странно.
Метанол  сам  по  себе   токсичен   -   это  не    этанол,  все  намного    хуже.  И    МЕТАНОЛЬНЫЙ    экстракт   сразу  вызывает  вопросы.

,
А  оно  вам  надо  ?

Cirill

И все таки почему например активное вещество валерианы не выпускают в таблетках, а само растение остаётся так мало изученным, что состав его не известен

Cirill

Цитата: Питер от июля 28, 2020, 13:15:48
1. Если  бы   ы  лечили  рак в  культуре   клеток    или у  мышей  с  привитыми      опухолями  -   рака   бы    уже  не  было.    Вот как-то  на  переходе  к   реальному  человеку      99%   всех  успехов    пропадает.

2.   Фраза  из  статьи.
"The next day when cells reached >80% confluence, the media were replaced with 200 ml of fresh complete medium containing 50,100,200,300,400,500,600,800 µg/ml concentrations of crude extract, no extract was added to the negative control well. " 
Отрицательный    контроль  -   без  экстракта.    А    80%   метанол  они  туда   лили  ?     Если  нет  -   то вообще   странно.
Метанол  сам  по  себе   токсичен   -   это  не    этанол,  все  намного    хуже.  И    МЕТАНОЛЬНЫЙ    экстракт   сразу  вызывает  вопросы.

,
Как вообще в Иране с наукой? помню был обзор что темпы роста числа публикаций на первом месте в мире, а как с качеством?

Cirill


Питер

Про  Иран    мне  фиолетово -     как  и   про     Польшу,   Ирак.  Фареры   и  т.д.  Есть  хорошая   статья  -  хоть  из    Науру.

В  пустырнике  масса    биоактивных      соединений.    Работ  по  пустырнику     в  доказательной  медицине    нет.
А  оно  вам  надо  ?

Cirill

Цитата: Питер от июля 28, 2020, 13:43:15В  пустырнике  масса    биоактивных      соединений.    Работ  по  пустырнику     в  доказательной  медицине    нет.

Как думаете с чем это странное положение вещей связано?

Питер

Есть  масса   препаратов   с   аналогичным  спектром   действия.  С  известной  мишенью,  с    точными  данными  по  фармакокинетики  и фармакодинамике.
А  оно  вам  надо  ?

Cirill

Цитата: Питер от июля 28, 2020, 14:32:03
Есть  масса   препаратов   с   аналогичным  спектром   действия.  С  известной  мишенью,  с    точными  данными  по  фармакокинетики  и фармакодинамике.
Понятно

Alexeyy

Я предполагаю, что главная причина в том, что с травами было бы достигать того же эффекта дороже (в смысле дороже выращивать/собирать их). За относительно немногими исключениями. Предполагаю, что производители могут иметь достаточно представление о целебных свойствах шалфея (для чего не нужны масштабные клинические испытания), чтобы понять, что по соотношению эффект/цена синтетическое будет дешевле. Вот и не проводят испытания.

Cirill

Цитата: Питер от июля 28, 2020, 14:32:03
Есть  масса   препаратов   с   аналогичным  спектром   действия.  С  известной  мишенью,  с    точными  данными  по  фармакокинетики  и фармакодинамике.

Все таки не совсем понятно: сейчас возможно не видят смысла исследовать пустырник на лекарственные свойства, но это было не так в прошлом, почему его не исследовали на заре фармацевтики, когда конкурирующих препаратов не было?

Cirill

И ещё у пустырника низкая токсичность в сравнение с многими лекарственными средствами, почему бы не создать мягкий препарат на его основе?

Alexeyy

А с пустырником клинические испытания не приводили разве? Настойку же пустирника продают, вроде, не как БАД, а как лекарство. А лекарства обязаны проходить сертификацию. Для чего нужны клинические испытания.

Cirill

Цитата: Alexeyy от июля 29, 2020, 06:02:50
А с пустырником клинические испытания не приводили разве? Настойку же пустирника продают, вроде, не как БАД, а как лекарство. А лекарства обязаны проходить сертификацию. Для чего нужны клинические испытания.
Читайте выше, Питер написал что пустырник доказательной медициной не исследовался

Питер

Алексей,  пустырник   -    вещь  очень  древняя.   Когда    оно     было введено в   фармакопею,   современных   требований  к   клин.  испытаниям  не   было.    А  понимания  того,  что  такое  "доказательная  медицина"   -   тем  более.
А  оно  вам  надо  ?

Alexeyy

А в аптеках его продают как БАД что-ли, а не как лекарство?