как относиться к утверждениям об эффективности траволечения?

[Cirill]

http://own.0x3.ru/index.php/s/tEePfbDxAOrCyer#pdfviewer
В   Cochrane     нет review, есть   52  статьи.   Один   вроде  как     клиникал  триал  есть  -    но   без  результатов

При этом у мексидола уже есть дженерики. С чем связана такая странная судьба препарата?

[Питер]

Не    знаю.    Арбидол  тоже  продается  -   хотя    фуфло  полное.    Однако,   реклама.  И    производство    копеечное.

[Cirill]

Не    знаю.    Арбидол  тоже  продается  -   хотя    фуфло  полное.    Однако,   реклама.  И    производство    копеечное.

Можно ли ставить мексидол в один ряд с арбидолом? Насколько вероятно то что мексидол также не имеет никакого эффекта? О чем может говорить то, что существует множество китайских производителей мексидола на развес, торгуют килограммами порошка - примеры в онлайн магазине Али баба

[Cirill]

Сложен ли синтез мексидола?

[Питер]

И   там  и  там  нет НИ  ОДНОГО   реального  clinic  trial.
Ну   а  торговля  на     али  бабе  -   это  ни о  чем.

[Питер]

Сложен ли синтез мексидола?

Нет.

[Cirill]

Сложен ли синтез мексидола?

Нет.

Надо сказать что даже дженерики мексидола стоят довольно дорого! Бессовестное надувательство!

Но как быть с этим? Тоже ничего не значит?

https://mexidol.ru/blog/news/2020/tezisy-issledovaniya-podtverzhdayushhego-antioksidantnye-svojstva-preparata-meksidol-prinyaty-evropejskim-obshhestvom-kardiologov-esc

[Питер]

"Тезисы исследования, подтверждающего антиоксидантные свойства препарата Мексидол®, приняты Европейским обществом кардиологов"

Ну     пара    слов от  практикующего  человека.
Подать  тезисы   на      европейскую  или  мировую  конференцию   просто  и очень  просто.   Принятие    -  близко  к   100%,    я   честно  не  знаю,  что  надо  такого  написать  чтобы  не  приняли.   Нужно  только  оплатить  тезисы   -   сиречь присутствие  на  конференции.   Ездить  не  обязательно.

Material and methods: 39 patients (79,5% males, mean age 63,92±12,8 years) hospitalized with decompensated HF were divided into groups with intravenous 2-ethyl-6-methyl-3-oxipyridin succinate treatment (n=17) in dose 1000 mg/day for 7 days and without it (n=22). All patients received standard treatment of HF. OS markers were examined in blinded manner in all patients initially and at discharge. The study was approved by local ethics committee.

Results:  Significant 20,77% decreases of MDA (from 2,84±1,64 to 2,25±0,95; p=0,02)  and 20,68% increases of  glutathione peroxidase (from 34,48±9,4 to 41,61±8,36; p=0,04) were observed, and tendency of 43,43% increases of SOD (from 0,175±0,18 to  0,251±0,13; p=0,08) and 42,69% increases of PAA (from 445,4±128,5 to 635,5±169,17; p=0,07) were observed in HF patients treated with 2-ethyl-6-methyl-3-oxipyridin succinate.


(from 2,84±1,64 to 2,25±0,95; p=0,02)    -    КАК   ЭТО   МОЖЕТ  БЫТЬ  ДОСТОВЕРНО  НА  ВЫБОРКЕ  в  39  человек    И  что    в  данном  случае  "стандартная  терапия"   ? Ну     нет  ее   -  у  всех   свой  набор  препаратов (в  том  числе  и  не-сердечных)   Ну  и  опять  же  нет   слов  про  клинику   -  только  про    уровень   оксидантов\антиоксидантов

[Cirill]

Часто ссылаются на то, что клиническое исследование крайне дорого, поэтому препарат может быть эффективен, но не обладать документальным подтверждением по всей форме. Так ли это? Разве с миллионов проданных мексидолов компания производитель не могла провести масштабное исследование?

[Питер]

Дорого  и  очень. И  его    нельзя   делать   задним  числом  - сначала   должен   быть  написан  и  утвержден  дизайн  исследования.
Ну  а  компании  выгоднее  шуметь  что все  отлично и  мы  не  хотим  тратить  деньги  на  КИ.  А  тратим  их  на  новые   разработки,    увеличение  и  удешевление  производства.

[Cirill]

Дорого  и  очень. И  его    нельзя   делать   задним  числом  - сначала   должен   быть  написан  и  утвержден  дизайн  исследования.
Ну  а  компании  выгоднее  шуметь  что все  отлично и  мы  не  хотим  тратить  деньги  на  КИ.  А  тратим  их  на  новые   разработки,    увеличение  и  удешевление  производства.

Ну собственно и вопрос насколько проблематично было для производителя мексидола собрать нужную сумму на исследования? учитывая цену препарата и огромный рынок сбыта или все таки у них могло просто не хватить средств?

[Питер]

Знаете,   именно  производители     лучше  всего  знают  себе  цену.   И   были  бы   они 100%   уверены,  что    это суперпрепарат  -    провели  бы.  Но  зачем  -   если  можно  на  сайте  написать   про   Европейскую  конфыеренцию  ?   О  том  что     и как   -   знают  единицы.   А    тут  промоушен     за    копейку.

[Cirill]

Знаете,   именно  производители     лучше  всего  знают  себе  цену.   И   были  бы   они 100%   уверены,  что    это суперпрепарат  -    провели  бы.  Но  зачем  -   если  можно  на  сайте  написать   про   Европейскую  конфыеренцию  ?   О  том  что     и как   -   знают  единицы.   А    тут  промоушен     за    копейку.

Понятно, а если оставить в стороне эффективность неэффективность препарата, откуда они взяли всю эту богатую фармакодинамику ? 
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_679.htm

Просто вымысел?

[Питер]

Ну    зачем  вымысел.  Была   статья, в  которой  на  30  больных  что-то  показано.  Или  на   крысах    посмотрели  перекисное  окисление   липидов.  И т.д.  и  т.п.

[Cirill]

Я имею ввиду, что это тоже своего рода доказательство - описание химического процесса взаимодействия молекулы с органическими структурами, в каком то смысле это даже более весомо чем эффективно \ неэффективно, поскольку описывается процесс на молекулярном уровне, таким образом исключаются погрешности