Автор Тема: Археологические культуры: пределы существования и распространения  (Прочитано 55699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2885
XII - VII вв. до н. э. - переход от бронзы к железу
А где там железо найдено?

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Можно, например, попробовать оценить расстояние до условных пределов происхождения, с каких в Египет прибывали завоеватели. В сети это сделать просто, достаточно вбить соответствующий запрос в окно поисковика. От Каира до Лондона по прямой - около 5,2 тыс. км, по земле - 5,6 тыс. 5,2 тыс. км по прямой и под углом, примерно, в 90 градусов - это окрестности г. Уримчи, северо-западный Китай. Где-то рядом, если не ошибаюсь, Чингиз-хан завершил девятилетнюю войну с найманами и, с тем, завершил консолидацию восьми главных монгольских племен в единый монгольский народ. Также г. Рим и г. Хива (по 4 тыс. км по прямой), рядом с которой, в нижнем течении Сыр-Дарьи, обитали огузы, из числа которых вышли сельджуки и немного севернее их кочевали кипчаки.     

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
А где там железо найдено?

А это вопрос к тем, кто соответствующую, по времени, эпоху условно назвал "железным веком".

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2885
А это вопрос к тем, кто соответствующую, по времени, эпоху условно назвал "железным веком".
И что это за люди, которые культуры в междуречье Волги и Дона времени 12-7 до называют железным веком? Перечислите, пожалуйста

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Каир - Афины, Каир - Аден (юг Аравийского полуострова), Каир - Тегеран - от 2,6 до 3 тыс. км. До г. Багдад - почти в 2 раза короче.
Если грубо прикинуть, получается, где-то, 1,5 тыс. км за 600 лет или около того (примерная скорость 2-3 км/год).

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Поищите самостоятельно, пожалуйста, уважаемый Gundir. Мне, лично, не хочется...

Онлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 10037
  Боюсь я избытка данных. Всегда есть соблазн выхватить, что залечивает изъян в художественном повествовании.

  Высвобождению импульса дефекта масс, предшествует этап гравитационного сжатия. Что бы консолидироваться в нацию нет сил, подобных гравитационным. Как, впрочем, нет таковых сил и в протогалактическом облаке. Ссылки на комковатости или волю Свыше - не катят. Как не катят и предположения Гумилева на пассионарность от "неизвестных источников".

  Того же порядка проблема и в прогрессе популяции без того, что бы часть популяции смогла накопить "полезные мутации".

  А у нас неграмотный кочевник за двадцать лет создает империю, равной которой не было и нет. Не верю!
  Читая же подвернувшихся историков не могу отличить вымысла от артефактов - в одночасье гибнут народы, а их соседи вовлекаются в историческое "торнадо", стяжающее "магический магнетизм планеты".

  И условная Русь на окраине одной из окраинных орд, исправно платит налоги Хану, за защиту от рекета местечковой "администрации" национальных князей. Шутка, конечно. Но внешнее иго не лучше и не хуже прочего рабства - всё одно земледелец тянет лямку.

Онлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 10037
  Какие условия складываются в хаосе местечковых событий, что "искре" подходящего "хана" становится достаточно стать запалом длительно подготавливаемой "бомбы"?
  Аридизация и прочие сторонние явления или падение "вифлиемской" кометы только уведет в дебри. Потому повторю, нужен закон эволюции от хаоса к космосу-порядку. И такой путь прерывист с многочисленными отступлениями вспять.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Заметно, что, по ходу обсуждения появляются все и более ключевые вопросы. Для подкрепления тенденции предложу ссылку на любопытный материал из сети, через посредство которого возможно выйти ко многим источникам сведений о генезе и динамике распространения культур и их носителей, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_славян. 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
В предложенном вниманию материале имеется несколько схем распространения некоторых важных видов древесных растений, являющихся основными в европейских лесах. Можно "поиграть" с ними, совместив со схемами, скажем, изотерм января, - например, изотермами 0, -4/-5 градусов Цельсия или количества осадков, тех же 1000 мм/год. Может показаться удивительным нечто, но, полагаю, ничего необычного в явной связи распространения организмов и физико-климатических условий нет.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Аридизация, кстати, тут не является первопричиной, соглашусь с Вами, уважаемый василий андреевич. Она - следствие волновых процессов в среде. Есть же расхожее выражение - "время пришло" - означающее период и место резонанса, ниши, в которой совпало известное множество фаз. Также, как разрозненные, прежде, артефакты, - к примеру, предметы обихода и властные регалии, - в фазовом пространстве нашего сознания "вдруг" обретают понятийное единство, сложившись в признаваемый специалистами культурный комплекс. Локализуя определенный пространственный дефект, в некотором плане напоминающий гравитационную деформацию. Кто-то из нашего окружения, может быть, в этот самый момент, воодушевленный подобным фактом, воодушевится и возмечтает о свершении чего-нибудь подобного в археологии. 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
что бы часть популяции смогла накопить "полезные мутации".

Выделил часть Вашего предложения, уважаемый василий андреевич, чтобы напомнить о трех расах одного из видов плодовой мушки, о чем, уже, упоминал в теме, см., пожалуйста, https://www.amgpgu.ru/Evolution/Lectures/Part_3/To_TR2/Pict_20.html. Обратите, пожалуйста, внимание на то, что расы именуются "температурными" и, соответственно тому, обнаруживают связь с указанными выше изотермами. При том, что комплексы мутаций обусловлены, можно предположить, воздействием физических факторов, а существование мушек увязано с комплексами растений в ареалах.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
неграмотный кочевник за двадцать лет создает империю

Ну да, упомянул же про мечтателя. А, в то же время, соратники В. И. Ленина, как я понял, не чаяли застать масштабный социальный переворот на своем веку, только мечтали о том, что, возможно, удастся совершить его будущим поколениям. Но ситуация изменилась и большевики сумели ею воспользоваться. Очень может быть, что похожим образом сложилось и для Чингиз-хана. Он и группа верных ему людей просто пыталась выжить, но окружение, в определенный момент, увидев старания этой группы и ее структурную организованность, связало с ней свои ожидания и делегировало Чингиз-хану полномочия верховного правителя. Резонанс, одним словом.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Ну, и в дополнение к написанному, популярный материал о нуклеосинтезе и резонансах в нем, а, также, связанном с тем температурами и плотностью, см., пожалуйста, https://postnauka.ru/longreads/88762. В тесте материала есть примечательная фраза об известной случайности происходящего, процитирую ее: "Этот резонанс, близкое совпадение двух чисел, не продиктован никакими физическими законами. Просто наша Вселенная так устроена..." (11-ый абзац сверху). Не о том ли Вы пытаетесь сказать, уважаемый василий андреевич?
« Последнее редактирование: Декабрь 29, 2020, 02:12:32 от Evol »

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 5404
Кстати, про резонансы и гравитацию в сознании. В материале, приведенном по ссылке, имеется описание гамма-всплесков, глава "Где происходит синтез тяжелых ядер?". Процитирую фрагмент: "Гамма-всплесков наблюдается множество, и теперь, когда два нетривиальных наблюдательных результата совпали в одной точке пространства и времени, у нас появилось мощное указание на то, что слияния нейтронных звезд — это не гипотетический процесс. Они реально происходят...".
Разве не нечто подобное я написал выше и о сложении артефактов в культурный комплекс. Это я о нашем сознании, о том, что происходит в нем в процессе своеобразного "нуклеосинтеза" идей и представлений об окружающем мире, о природных и социальных силах. В принципе, было бы неплохо, если бы, в этой теме, удалось, хотя бы, чуточку формализовать мысли о таких процессах, как о существенной компоненте эволюции общества.