Археологические культуры: пределы существования и распространения

[Evol]

Первое обстоятельство - время появления. Машина Тьюринга была предложена в 1935 г., РС получили широкое распространение в 1980-х (разница масштаба кондратьевской волны? Разве не подозрительно?).
Второе обстоятельство - машина Тьюринга работает по алгоритмам, которые сама же и создает. Персоналка получает многие алгоритмы из вне. Возможно, налицо, пример взрывного распада под влиянием окружения. А как с функциями устройств?
Третье обстоятельство - помните, уважаемый василий андреевич, как И. И. Бывалов, в фильме "Волга-Волга" восклицал, утверждающе и вопросительно одновременно (запутался в состояниях?): "В Москву?!" Не хочу подражать Иван Ивановичу, но так и тянет воскликнуть когерентное: "Рекурсия?!"
Если не столь исторично, то речь о рекурсивных и других функциях.   

[Evol]

Есть у машины Тьюринга, среди нескольких прочих, интересная рекурсивная функция - деление на цело. В результате могут, предположу, образовываться ячейки, пригодные для использования для других действий. Вот, в геноме, вроде, сходная ситуация, связанная с дублированием участков. Еще одна рекурсивная функция, связанная с умножением на основание используемой системы счисления.
Сразу вспоминаются Hox-гены - да, я повторяюсь, поскольку, когда-то, писал о них на форуме. Если не ошибаюсь, у общего предка вторичноротых их 4, у человека - 38, у млекопитающих, вообще - до 48 всех 14 классов. То есть мутации расширили номенклатуру управляющих генов, а дублированным участкам можно назначить новые функции.

То есть, предположу, есть основание считать геном и компьютеры аналогичными вычислительными устройствами. Развитие которых отвечает формированию базовой шкалы - от 1 до какого-то предела, например, до 10, если отношение количества Нох-генов различается, тут, как раз, на порядок.

[Evol]

Намек себе выдал, намек понял. Дальше перекинуть мостик к площади и объему, не исключаю, есть дело элементарное. Что и демонстрирует закономерность изменения размеров животных, я о том, в соседней теме, уже писал.

[василий андреевич]

  Вы вновь и вновь, дорогой Эвол, вкидываете вехи, от которых не получаете развития. И перескакиваете на сравнения, не озабочиваясь исходниками (предтечами, паттернами).

  Давайте изобразим гиперболический взрыв роста численности, как экспоненту, и подумаем о кардинальном событии в окрестностях координаты 1;0. До нуля по Х никакой гиперболы, а после взлет. Что произошло? А произошло массовое вымирание сапиенса камнеургии и рождение сап сапыча земледелия.
  Земледелие равносильно появлению на Земле нового континента под названием социум. Развитие социума - это траектории, символизирующие потенциальную поверхность. Забегая вперед, скажу, что эти траектории удобно изобразить как кривые арккотангенса, следующие одна за другой - эдакая ступенеобразная синусоида, уходящая все глубже от первоначальной оси "времен" Х. Там, где у арккотангенса резкий перегиб "вниз", есть период условного взрыва численности.
  Рекурсия? Да на здоровье. Но нужно подумать о островной модели. Рождение острова, как новой потенциальной ниши - это дивергенция специалистов от ствола генералистов, поддерживающих свою численность на пределе стабилизационной. Пусть размножаются специалисты, образуя фрагменты гипербол, нам важен пульсирующий (!) "круговорот" генералистов. Когда эпициклическая волна затухает, в нее вливаются конвергенты от специалистов, отбираемые по принципу адаптации в только нарождающиеся "ниши арккотангенсов".
  Чем Вам не рекурсия? Правда Дарвиновский отбор обрел математически прогнозируемые черты.
  Хотите перенести на машину Тьюринга - пожалуйста. А можно и на нейродеятельность.

[Evol]

Вы вновь и вновь, дорогой Эвол, вкидываете вехи, от которых не получаете развития. И перескакиваете на сравнения, не озабочиваясь исходниками (предтечами, паттернами).

Вот не согласен, причем решительно. По моему, у меня все проще, нагляднее и вполне последовательно, уважаемый василий андреевич.

[василий андреевич]

  Тогда закончите с гиперболой численности. Если увеличить масштабность оси времени, то вместо гиперболы вылезет "арккотангенс наоборот". В информатике вместо акркотангеса выбирают логистическую экспоненту, но так хрен становится только горше. С этим "арком" просто удобнее приземляться к круговоротам.

[Evol]

Ох, благодарю за замечание, уважаемый василий андреевич, я его учту.

[Evol]

А можно и на нейродеятельность.

С вашей рекомендацией, уважаемый василий андреевич, может быть связан материал, представленный уважаемым АrefievPV в соседней теме, см., пожалуйста, https://paleoforum.ru/index.php/topic,10046.570.html, ответ #584 от 01 февраля 2021 г., заключительный ответ на странице? 

[василий андреевич]

  Я этих искусственных нейросетей боюсь даже больше молекулы наследственности. Запутаюсь в двух столбах.
  Но вот что чувствительно. Эти задачи выполняют организмы вовсе без нейронов. Потому взвалить "решения" на цитоплазменный скелет, а то и на то, что уважаемый профессор называет биофазой - было бы очень даже замечательно.
  Я попробовал в такой модели. Сигнальная система простейшего протоорганизма (без ДНК, РНК, белка) - часть сигнальной системности формации среда-система. Материальные носители сигналов накапливаются в системе за счет гидрофобных (выталкивающих) свойств среды (морской воды) до предела насыщения, зависящего от свойств поверхности системы или ее трубчатого строения. Трубчатость - подобие наножидкости с бесконечной площадью адсорбирующей поверхности.
  Срыв сигнальных ионов в среду порождает разность химических потенциалов с пониженной плотностью энергии в системе, что открывает "двери" для поглощения макромолекул из среды. Получаем храповик, как диод, для поглощения из среды тех макромолекул, которые соответствуют "форме" энергетической ступени. Поглощение понижает энтропию (концентрация). Следовательно, задача системы избавиться от внедрения за счет деструкции наномолекулы на гидрофилы выхлопа и остаток, находящий свое место в цитоскелете.
  Если цитоскелет - микротрубочка, то с ней будет связана основная работа по присоединению остатков с одной стороны и отторжению менее стойких молекул с другой. И у каждой трубочки своя сигнальность. Получаем модель для "усложнения", которая равновесна со средой, но тем не менее изменяющая среду малыми эволюционными шажками.

  Память системы? Память не в структуре, а в процессе сигнал-метаболики. Отбор в том, что сортируются процессы, как организация в сообщества каскадов обесценивания гидрофобных макромолекул. Множество путей обесценивания - это залог организации систем внутри системы отдельного протоорганизма. Это производство порядка из хаоса. Порядок - это информация, как отрицательная работа. Придать этой работе символ минус хКТ, где К-постоянная Больцмана, Т-температура, х-безразмерный коэффициент - отдельный разговор.

[Evol]

Эти задачи выполняют организмы вовсе без нейронов. Потому взвалить "решения" на цитоплазменный скелет, а то и на то, что уважаемый профессор называет биофазой - было бы очень даже замечательно.

Ну, вот, мы и решили, по-моему, - хотя бы, в общем виде, - многие из вопросов, хотя бы этот, связанный, среди прочего, с поставкой энергии для реализации механизмов проницаемости мембраны.
Все дело - в организации поверхностных волн, вроде волн Релея, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Сейсмическая_волна и https://ru.wikipedia.org/wiki/Волны_Рэлея. 

[Evol]

Память не в структуре, а в процессе сигнал-метаболики.

Это еще интереснее. Почитайте, пожалуйста, этот материал, уважаемый василий андреевич, https://indicator.ru/biology/volny-yaicekletki-posle-oplodotvoreniya-24-03-2020.htm и https://www.kp.ru/daily/27110.7/4186750/, а, также, https://www.nature.com/articles/s41567-020-0841-9. Реально, система "сигнал-цитоплазма" выходит.

Прямо, полярное сияние получилось, не правда ли?

[Evol]

организация в сообщества каскадов обесценивания

Вот, именно в этом и увидел мой старшой проблему, решение которой устранит препятствия для согласования наших точек зрения. Я дал ему выкладки на знакомство, он что-то посчитал и предложил следующее: по идее, в таком случае, срыв (последствия взлома) кода происходит не в линию, а, именно, в каскад множества параллельных линий-арккотангенсов. В результате формируется не яма,  а  т р а н ш е я , или овраг, что ли. И линия на графике эволюции звезды, фактически, должна выглядеть как полотно. Или, скорее, как приплюснутое и деформированное веретено. Так, что на вершину потенциального барьера выпадет не поток, а уже ручеек или капли, которые организуются в изолированную систему.

У нас, просто, не получилось наши подходы объединить в трехмерную картинку.     

[Evol]

А, вот, и вишенка на торте. В соседней теме об интересных публикациях и комментариях предложил вниманию участников и гостей форума следующий материал, см., пожалуйста, https://indicator.ru/biology/raspolozhenie-dnk-v-kletke-29-03-2017.htm.
Обратите, пожалуйста, уважаемый василий андреевич, внимание на абзац, в котором говорится о пространственной организации генома в зиготах, пятый сверху. Что же получается, с учетом вышесказанного?

А то, что оплодотворение и эмбриогенез имитируют импакт, ударный механизм и формирование нового сообщества после него. Вот и связь онтогенеза с эволюцией в одно целое. Это разные состояния одного и того же. А энергия, - и для эмбриогенеза, и для эволюции, - приходит с поверхностными волнами. Наиболее наглядным образом этого будет образ взведенной пружины. Или точечного заряда на дне потенциальной ямы.

Писал, уже, о женщине, как среде, состоящей из когерентно связанных элементов множества (подобии облака), способной обеспечить вывод потенциала - абстракции - в конкретную систему, объект. Ренессанс, мадонна с ребенком как центральный образ эпохи и ядра любого социума. 

[Evol]

Таким образом, уважаемый василий андреевич, мы  н а ш л и  вместилище информации в его физическом обличии. Это - заряд. По сути, скопление связей, количество которых соответствует глубине потенциальной ямы.
Точка, линия, плоскость, объем. Бозонный абстракт-концентрат, выпадающий ниже всех частиц, шкала потенциальной ямы - продукт действия гравитации, поверхность заряда, объем системы, в которой элементы являются когерентно связаны.

Что же, чутьвеликое объединение? До следующих арккотангенсов каскада вопросов.
Вроде такого, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B_%D0%A0%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D1%8F#/media/Файл:Dispersion_curve_of_the_Rayleigh_wave.jpg., рис. Дисперсионная кривая псевдорэлеевских волн.

[Evol]

Точка прикосновения, динамика изменения концентрации аромата, плоская картинка и объемность звучания.

Да здравствует дарвинизм! И, квантовый, - тоже!!
Vive l'évolution!!!