Автор Тема: Сапиентизация из Русской равнины?  (Прочитано 5702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Сергеевич Розов

  • Участник форума
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Уважаемые эксперты, как в среде специалистов по антропогенезу относятся к О концепции Клёсова и Тюняева в книге "Происхождение человека" о том, что формирование неоантропов происходило преимущественно на "русской равнине" (нынешние центральная Россия, южная Россия и Украина). Что в ней верно, что ошибочно и почему, что сомнительно? Книга есть в открытом доступе http://www.vixri.com/d2/Klesov%20A.,%20Tjunjaev%20A.%20-%20Proisxozhdenie%20cheloveka%20(po%20dannym%20arxeologii,%20antropologii%20i%20DNK-genealogii)%20-%202010.pdf
Какие наиболее важные современные тексты (желательно в Сети) советуете прочесть по вопросам древних миграций и метисации, перехода от палеантропов к сапиенсам, механизмов отбора черт сапиенсов, механизмов образования рас и их соотношения с сапиентизацией. Меня интересуют не столько конкретности (кто именно когда и куда мигрировал), а общая картина процессов и принципиальные механизмы эволюции.

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #1 : Апрель 10, 2020, 01:12:34 »
Начну со второй части Вашего вопроса.
Материалы портала Антропогенез.ру Вам в помощь и работы его научного редактора Станислава Владимировича Дробышевского. "Достающее звено" и "Предшественники. Предки?"
В сети должен быть учебник по антропологии нашего МГУ им. Ломоносова под авторством Хрисанфовой и Перевозчикова. Так и называется "Антропология". Есть раздел по сапиентации.
По первой части.
Кем в антропологии являются Тюняев и Клёсов? Пожалуй, что никем. Отсюда их концепции к науке антропологии и научным концепциям антропогенеза не относятся. В научной среде не обсуждаются за неимением состава научности.
Чтоб Вы не подумали, что голословное отторжение (мало ли: учёные в сговоре скрывают от народа правду), постарайтесь сравнить информацию из научных источников по останкам из Омо, Херто, Синга (все древностью много более 100000 лет, Африка), Личжин, Жижень, Мулан, Цзюченг (все древностью около или ранее 100000 лет, Китай) и тем, что о них говорят названные Вами авторы. Кстати, сравнение данных по этим останкам даст некоторое представление и о процессе сапиентации и об отборе черт сапи-сапиенсов в процессе эволюции, плюс некоторые предпосылки формирования рас там будут.

и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #2 : Апрель 10, 2020, 01:33:20 »
И ещё здесь на форуме можно найти ветки по теории антропогенеза, где расогенез обсуждается и становление сапи-сапиенсов тоже. Не на первой страничке оглавления списка поищите.
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Николай Сергеевич Розов

  • Участник форума
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #3 : Апрель 10, 2020, 06:02:15 »
А есть надежда здесь на содержательное обсуждение проблем, поднятых авторами, которые обозначены как "никто в антропологии"? Меня интересует "Большой скачок" 60-10 тыс лет назад, а не 100-500 тыс и более. Везде читаю, что пока Евразия была занята всевозможными палеоантропами (неандертальцы, денисовцы и проч.) где-то в восточной Африке шла бурная эволюция, появились неоантропы, а потом начали всех вытеснять и отчасти скрещиваться по модели "Замещение с протечкой", о которой рассказывал А.Марков.
Вот только где в Африке большое число памятников с остатками (костными и культурными) именно этого периода? Их нет.
Авторы, которые "никто", приводят таблицу памятников, где огромное количество таковых найдено именно на Русской равнине. Данные по памятникам Русской равнины ими получены на основе многотомного научно-справочного издания Института археологии РАН «Археологическая карта России».
Под «памятником» авторы подразумевают стоянку, или могильник, или городище. «Памятник» отличается от единичной «находки» (например, бусины или наконечника).

Вот фрагмент из их таблицы
Дата,
тыс.лет до н.э.   Русская равнина - количество памятников (пре)сапиенсов (Костенки и проч.)
Палеолит   60       0
          50      1
         40      3
         30       7
        20      50!
Мезолит15     50!
      10-9   3133!!
Неолит 9-4       10924

Африка - везде  нули (от 60 тыс лет назад и позже) и только в неолите (8-4 тыс лет назад) - 50 памятников. Могло ли так быть, что большая популяция будто бы эволюционировавших там неоантропов ВООБЩЕ никаких следов не оставила за период 60-9 тыс лет назад?
Что это - фальсификация? Зачем им так подставляться?
Ошибочная интерпретация? тогда в чем именно?






-

Оффлайн Николай Сергеевич Розов

  • Участник форума
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #4 : Апрель 10, 2020, 06:35:05 »
Ой, прочитал про Клёсова и понял, что вступил на жутко конфликтную почву. Клёсов, оказывается, не "никто", а кошмарный лжеученый, как Анатолий Фоменко для историков и как Виктор Суворов и Марк Солонин для военных историков. Ну да, про славян-арийцев и про научный патриотизм - это все жуть, конечно, про это и говорить нечего. Набрал сейчас критических статей - буду изучать. Но это не отменяет проблемы с выходом (пре)сапиенсов из Африки ПОСЛЕ 70 тыс до нашей эры, а огромным числом памятников на восточно-европейской равнине в этот период (оказывается,"Русская равнина" - уже скандальный термин, не будем его использовать)

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #5 : Апрель 10, 2020, 09:38:57 »
Вы частично сами ответили на свой вопрос:
Цитировать
Африка - везде  нули (от 60 тыс лет назад и позже) и только в неолите (8-4 тыс лет назад) - 50 памятников. Могло ли так быть, что большая популяция будто бы эволюционировавших там неоантропов ВООБЩЕ никаких следов не оставила за период 60-9 тыс лет назад?
Что это - фальсификация? Зачем им так подставляться?
Ошибочная интерпретация? тогда в чем именно?
Ребята, о которых Вы спрашиваете, подставились.
Первое, что приходит на ум по стоянкам сапиенсов в Африке, начиная с 196 тысяч лет назад (тлн) это работа Вишняцкого о верхнепалеолитической революции (есть его диссертация на эту тему от 2006 года, есть раздел в сборнике в соавторстве с Анисюткиным и Аниковичем от 2007 года, есть монография от 2008 года).
Есть достаточно популярная работа Стивена Оппенгеймера "Изгнание из Рая" (out of Eden) в сети на русском тоже. Там и по палеогенетике немного и о гаплогруппах.
Есть старые сборники по Каменному Веку Африки от 70-х годов (один под редакцией Борисковского "Возникновение человеческого общества, 1977; второй - монография Джеймса Кларка "Доисторическая Африка", кажись того же года), где приводятся карты палеолитических стоянок Черного континента. Усыпано все стоянками.
Выше я приводил названия находок сапи-сапи в Африке. Самые ранние обнаружены в ассоциации с орудиями определенных культур Среднего и Позднего Каменного Века Африки: бамбата, лупембе, лупембе-читоле, атер, нубийские мустье А-С, ховисонс пурт и др. Границы некоторых из этих культур старше 200 тлн.
Самые ранние стоянки в Австралии - Старше 60000 лет, а в Австралии не сапиенсы не обнаружены пока.
Тюняев и Клесов просто ничего об этом не говорят: либо не знают, либо скрывают. Как после этого относиться к таким авторам?
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #6 : Апрель 10, 2020, 10:21:46 »
Ой...
Но это не отменяет проблемы с выходом (пре)сапиенсов из Африки ПОСЛЕ 70 тыс до нашей эры, а огромным числом памятников на восточно-европейской равнине в этот период (оказывается,"Русская равнина" - уже скандальный термин, не будем его использовать)
Пожалуйста, не передергивайте.
Клесов заслуженный химик. Как Фоменко - прекрасный математик (сам слушал его лекции по математике в МГУ). Ниспровергатели традиционной науки (не по их профилю которая) из них хреновые. Это не отменяет, что история там с археологией или антропология не имеют сложных мест в своем поле исследований.
Русская равнина (кто это оскандалил этот термин? И где?), Действительно, полна стоянками сапиенсов. Но так же полна ими Франция, Чехия, Венгрия, Германия, Кавказ, Голландия, Италия (есть материалы по Испании и Португалии, но ещё не переводил, но, очевидно, и там полно). Ближний Восток наполнен стоянками сапиенсов, есть они в Средней и Центральной Азии, в Сибири, в Китае. В горах Виндхья в Индии прекрасные верхнепалеолитические памятники сапиенсов с останками людей известны.
Сошлюсь ещё на один сборник, который представлен и в сети
История человечества, том 1. Издание ЮНЕСКО, под редакцией Ван де Лаарта, 2003 год, кажется. Там есть довольно связанный рассказ о распространении верхнего палеолита и сапиенсов с указанием стоянок и датировок.

Возвращаясь на Русскую равнину.
Сапиенсы проникают на неё с Кавказа и, возможно, из Средней Азии. На ней формируются 3 группы культурных общностей:
-связанная с Кавказом и через него Ближним Востоком ориньякоидная общность с односторонней обработкой каменных орудий;
-связанная с Центральной Азией и, возможно, Южной Сибирью граветтоидная общность с преобладанием двусторонней обработкой орудий. Считается, что возникла и проникла позже.
- связанная с древними местными традициями камнеобработки Центральной Европы и Крыма (отчасти Кавказа) общность (?) симбиотических культур, восходящая к микоку и селету неандертальцев, сочетающая традиции верхнего и среднего палеолита, пластинчатое и отщеповое производство орудий. Насколько мне известно, она считается древнейшей, близкой к 45-47 тлн. Автор гипотезы сложения симбиотических культур Аникович выводит их из южных регионов и контактных зон неандертальцев и сапиенсов более ранних эпох, как раз около 70-60 тлн.
Стоянки верхнего палеолита с ориньякоидными культурами чуть раньше появляются в Южной Европе, чем в Восточной. Граветтоидная традиция выделилась из симбиотических культур Центральной Азии и на Русь пришла в готовом виде. В симбиоз с сапиенсами вступали не всякие неандертальцы, как кажется, а именно представители селето-микокской общности приледниковой Евразии, распространенной от Центральной Европы до Центральной же Азии. Балканские и ближневосточные неандертальцы сторонились сапиенсов. Это мои поверхностные заключения, если что...
« Последнее редактирование: Апрель 10, 2020, 10:38:16 от Андрэ Натальер »
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Mamont08

  • Участник форума
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #7 : Апрель 10, 2020, 10:56:01 »
А есть надежда здесь на содержательное обсуждение проблем, поднятых авторами, которые обозначены как "никто в антропологии"?
На сайте Антропогенез.ру эксперты многократно разбирали цитаты Клёсова, во всех подробностях.
https://antropogenez.ru/search/?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2

Оффлайн Николай Сергеевич Розов

  • Участник форума
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #8 : Апрель 10, 2020, 11:04:07 »
по Африке: с древнейшими памятниками (100-200 тлн) вообще нет проблем. Клесов (он главный, его соавтор Тюняев вообще гуманитарий-фантазер) про это не соприт, а утверждает только что в бурный период сапиентизации 60-8 тлн памятников с (пре)сапеенсами в Африке не обнаружено. Врет, по-Вашему?

по Евразии: как раз Клесов и упирает, что здесь таких много, почти от края до края, но утверждает (на основе «Археологическая карта России»), что на Русской равнине - в десятки раз их больше

Ну и вопрос: как доказать, что они из Африки? Не когда-то давно (архантропы, первые палеоантномы 200-700 тлн), а именно уже "готовенькими" сапиенсами - по статье Канн 1987, по обзору МакБрерти и Брукса 2000, по мейнстримным утверждениям во всех учебниках, в выступлениях и текстах Дробишевского, А.Маркова, Козинцева и проч..

И еще, упоминаемые Вами памятники в Африке, - относятся ли они  к (пре)сапиенсам 60-10тлн? Достоверно ли это доказано? А если так, то не могли разве они быть остатками миграций (пре)сапиенсов как раз из Евразии, например из той же Русской равнины или ее периферий типа Ближнего востока? Если из Африки были миграции на север, то почему не могло быть и обратного движения? Если, скажем, демографическое давление и обледенения гнали людей с севера?

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #9 : Апрель 10, 2020, 13:24:19 »
Что такое "готовенькие" сапиенсы?
Эволюция шлифует группы нашего вида постоянно.
Гибридизация с другими человечествами тоже накладывала разные отпечатки на разные группы.
Если мы говорим с позиций превосходства некоторой расы и её понимаем как "готовеньких", то тут надо разбираться: наука или идеология превалирует в таких взглядах.
Если речь идёт, скажем, о европеоидном антропологическом комплексе, то складываться он стал примерно  с 110 тлн в Северной Африке на пересечении общности культур Атер и нубийского СКВ. Крупномозглые, хорошо профилированные, ортогнатные и вытянутые черепа с относительно толстыми стенками черепа. От них наиболее вероятные веточки к мектоидной и кроманьоидной палеорасам Северной Африки и Европы. Кроме антропологических, есть и археологические цепочки связей между ними.

Как доказать, что из Африки кто? Я не очень понял Ваш вопрос. Русская равнина далековато от Африки. Регионы опосредованы между собой Кавказом и Ближним Востоком. Те, которые у нас, они не прямиком пришли из Африки. Выше постом я описал кратко динамику верхнепалеолитических культур Русской равнины. Там нигде напрямую об Африке речи нет: Кавказ, Южная Европа, Средняя Азия.
Доказывать нужно связи этих регионов с Африкой. Но этого на "Археологической карте России" не увидишь.
Я бы рекомендовал найти в сети карты Владимира Булата (где-то на Гумилевике что ли). Им проделана колоссальная работа по картографированию археологических культур 40000 лет назад, 25000, 15000 и 10000 (если не ошибаюсь). Посмотрите на карту Африки в эти периоды.
Со своей стороны скажу. Для диапазона 60-10 тлн в моих каталогах указано около 300 отдельных стоянок и культур Старого Света. Более дюжины приходятся на Африку. Обычно это именно культуры, включающие ряд стоянок. То есть это десятки или сотни стоянок Магриба и Зинджа. При том, что верхним палеолитом я не очень увлекаюсь.
Поэтому повторю: Тюняев и Клесов либо не знают о них, либо "врут поди", как Вы заметили.
Ещё.
Стоянки Русской равнины если сгруппировать по археологическим культурам, то свернутся они в три вышеозначенные культуры/общности, плюс пара-тройка инвариантов. Эти данные и нужно сравнивать.

Вы говорите, что в сапиентации наиболее важным был интервал 60-10 тлн. Почему? Почему не интервал начала, вычленения сапиенсов из предыдущих типов людей: 300-200 тлн, не интервал колонизации Евразии: 200-50 тлн?
А как проходил этот процесс в Восточной Азии? Есть идеи? В Индии? В Юго-Восточной Азии?
Последнему абзацу и вопросу уделю отдельное сообщение
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3703
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #10 : Апрель 10, 2020, 14:05:47 »
При том, что верхним палеолитом я не очень увлекаюсь.

Уважаемый Андрэ Натальер, просто пользуюсь случаем, чтобы спросить: культурами голоцена не интересовались?

Оффлайн Николай Сергеевич Розов

  • Участник форума
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #11 : Апрель 10, 2020, 14:45:42 »
Вы пишете: "Что такое "готовенькие" сапиенсы?Эволюция шлифует группы нашего вида постоянно."
Постоянно, но с ОЧЕНЬ разной скоростью. Разве нет? Одно дело шлифует архантропов чуть не 2 млн лет, потом палеоантропов - сотни тысяч лет, а в неоантропов првращались их предки уже за 30-40 тыс ле (от 65 до 30 тлн). Вроде бы такой консенсус есть.
Поэтому под "готовенькими" имеются в виду уже полноценные сапиенсы - кроманьонцы (в широком смысле) с анатомией современного человека (почти), с развитой культурой погребений, украшений, орудий, оружия и т.п.

Откуда они пришли, скажем, в Зап. Европу, чтобы вытеснять оттуда неандертальцев? Как доказать, что из Африки?
А если не из Африки (прямо), то где и сколько времени "доразвивались"? Мб это была большая территория между вост Европой и Сибирью, откуда сапиенсы потом стали распространяться во все стороны?

А по африканским памятникам, которые Вам хорошо известны, еще такой вопрос: проводились ли анализы геномов? Если да, то каковы результаты?  Клёсов утверждает, что таких данных о них нет. Опять врет?

И опять же - как доказать, что неоантропы всегда в Африке и жили, а не мигрировали сюда из той же Евразии?

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #12 : Апрель 10, 2020, 20:07:08 »
И еще, упоминаемые Вами памятники в Африке, - относятся ли они  к (пре)сапиенсам 60-10тлн? Достоверно ли это доказано? А если так, то не могли разве они быть остатками миграций (пре)сапиенсов как раз из Евразии, например из той же Русской равнины или ее периферий типа Ближнего востока? Если из Африки были миграции на север, то почему не могло быть и обратного движения? Если, скажем, демографическое давление и обледенения гнали людей с севера?
Наверное, основным источником по палеоантропологии я бы назвал статьи Дробышевского по расогенезу в Африке на портале Антропогенез.ру.
Каскад вопросов.
Трудно отвечать. Рассортирую их так:
1) Достоверно ли доказано, что памятники Среднего и Позднего КВ Африки принадлежат сапи-сапиенсам?
2) Могли ли быть стоянки сапиенсов Африки результатом миграций из Евразии?
Первое.
Для этого диапазона времени антропологических останков немного. А не это ли имел в виду Тюняево-Клёсов?
Мне известны:
Мумба, 130-50 тлн, СКВ или  культура хоуисонс-пурт
Хофмейр, 36 тлн, очень близок идалту из Херто,
Эквус Кейв, 60-40 тлн, СКВ
Олдувай 83, 68-35 тлн,
Апис Рок, 90-36 тлн, культура Насера
Олдувай1968, 45-40 тлн,
 Олдувай 1, 16 тлн, культура кенийский Стиллбей или восточный Оран
Назлет Хатер 2, 45-30 тлн, близок людям Нубийского СКВ
Тарамса, 73-45 тлн, протомектинский тип, тип мехта, СКВ, один из истоков ориньяка Евразии
Темара, 70-48 тлн, похож на Схул-Кафзех, культура Атер
Есть и другие, несколько моложе.

Большинство останков принадлежат культурам Среднего Каменного Века и Позднего КВ. Прослеживается связь с прежними типами сапиенсов Африки и Ю-З Азии: идалту и группой Схул-Кафзех. Так же можно увидеть формирование черт некоторых будущих рас. Но не всё там просто.
Первые три, южане, продолжают и традиции культуры и антропологический облик более древнего населения Южной Африки. Там относительно плавный переход с неким всплеском хоуиссонской культуры из СКВ в ПКВ. Население не сильно менялось со 130 тлн. Постепенное накопление сапиентных черт в направлении койсан.
Трое олдувайцев и Апис Рок - все из Танзании - разновременные, но типичные сапиенсы. Культурная принадлежность у меня не отмечена. В Танзании соприкасались близкая Стиллбею культура Бамбата (пластинчатая индустрия с листовидными остроконечниками) и южные выселки Атера. На позднем этапе в Танзанию попадает культура Восточный Оран. Антропологический тип или раса мне неизвестны. Кажется, Олдувай 1 близок негроидам-конгоидам, поскольку похож на типичного негроида из Ишанго (?).
Оставшиеся три - северяне. У них прослеживается связь как с предками (линией сапи-сапиенсов от Ирхуда и Хауа-Фтеа), так и с ближневосточной группой Схул-Кафзех, в которой усматриваются некоторые черты будущих кроманьонцев в узком смысле. Огромные пространства Сахары и Аравии населяли эти ребята. Контакты с БлВостоком у них определённо были всегда, когда климат позволял. Поэтому мектинская палеораса, произошедшая, вероятно, от этой группы, так близка антропологически кроманьонцам Европы.
Как видим, ассоциация культур и сапиенсов в некоторых случаях прямая. За скобками остались ещё десятки культур, между которыми иногда просматриваются чёткие филетичиские связи, иногда нужно догадываться и копать...

Сразу в этом обзоре мы затронули и ответ на второй вопрос. Связи были. Миграции были. Можно было бы превратить данные в подобие связанного повествования, но, надеюсь, хотя бы для первичного анализа, скажем, хронологии событий и некоторых выводов Вам данных хватит.

С уважением

 
« Последнее редактирование: Апрель 10, 2020, 20:13:39 от Андрэ Натальер »
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #13 : Апрель 10, 2020, 20:13:05 »
При том, что верхним палеолитом я не очень увлекаюсь.

Уважаемый Андрэ Натальер, просто пользуюсь случаем, чтобы спросить: культурами голоцена не интересовались?
Очень давно интересовался. Есть прекрасные работы по голоцену. Авторы - зубры!
А что именно интересует?
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Re: Сапиентизация из Русской равнины?
« Ответ #14 : Апрель 10, 2020, 23:58:28 »
Постоянно, но с ОЧЕНЬ разной скоростью. Разве нет? Одно дело шлифует архантропов чуть не 2 млн лет, потом палеоантропов - сотни тысяч лет, а в неоантропов превращались их предки уже за 30-40 тыс ле (от 65 до 30 тлн). Вроде бы такой консенсус есть. Поэтому под "готовенькими" имеются в виду уже полноценные сапиенсы - кроманьонцы (в широком смысле) с анатомией современного человека (почти), с развитой культурой погребений, украшений, орудий, оружия и т.п.
Вы косвенно затрагиваете проблему номенклатуры в антропологической таксономии.
Сейчас, с развитием теории сапиентации в рамках африканского мультирегионализма, с таксономией, пожалуй, ещё хужее станет. Чем неполноценен ранний сапи-сапиенс, скажем, из Бордер кейв, 100-70 тлн, относительно живших на той же территории позже бушменов, на которых похож? И украшения есть и каменные и костяные орудия есть. Да, на черепе есть архаичные черты. Это делает его неполноценным? Или он не сапи-сапиенс вовсе?
Изменения с неоантропами происходили, если принимать крайние данные, сотни тысяч лет (с 320 до 10 тл).
Вопрос в обсуждении. Однозначного решения нет.
Откуда они пришли, скажем, в Зап. Европу, чтобы вытеснять оттуда неандертальцев? Как доказать, что из Африки? А если не из Африки (прямо), то где и сколько времени "доразвивались"? Мб это была большая территория между вост Европой и Сибирью, откуда сапиенсы потом стали распространяться во все стороны?
В западную Европу - из Центральной. В Центральную - из Южной и Восточной. В Южную - из Малой Азии. В Восточную - с Кавказа и Средней Азии. В Малую Азию - из Леванта. В Левант - из Севрной Африки. На Кавказ с Ближнего Востока. На Ближний Восток - из Северной Африки. В Среднюю Азию - со Среднего Востока. На Средний Восток - с Ближнего. А дальше дорогу знаете.
Откуда пришли в Северную Африку? Вот Ваш следующий вопрос.
А по африканским памятникам, которые Вам хорошо известны, еще такой вопрос: проводились ли анализы геномов? Если да, то каковы результаты?  Клёсов утверждает, что таких данных о них нет. Опять врет?
Здесь не врёт.
Данные по геномам только-только начали появляться. Вот недавно обсуждались геномы из Шум Лака, Камерун, древностью 8 тлн. Они принадлежали ветви, от которой произошли многие другие африканцы, и которая почти не встречалась за её пределами, родственная пигмеям.
Информации, однако, мало. Из более древних останков пока не удалось выделить фрагменты ДНК. Очень хотелось бы получить данные по группе Схул-Кафзех, по Ирхуду. Пока нет. Ждём.
И опять же - как доказать, что неоантропы всегда в Африке и жили, а не мигрировали сюда из той же Евразии?
В связи с радикальным удревнением ветви последнего общего предка сапи-сапиенсов до более 300 тлн и появлением теории африканского мультирегионализма доказать это сложно. Однако даже если допустить проникновение прямых предков будущих сапи-сапи из Евразии, событие это случилось бы задолго до появления на Русской равнине верхнепалеолитических культур и стоянок (около 50 тлн), о которых писали Тюняев с Клёсовым.
и опыт - сын ошибок трудных...