Сапиентизация из Русской равнины?

[Evol]

Чтобы было понятнее - ну, странный аттрактор выглядит как хранилище "зародышей" тех самых аттракторов менее "странных". Реализовавшись, как семена, в плодах проросших растений, они обеспечивают, так сказать, внепространственный фазовый переход для сущностей на определенной линии развития. Я, в соседней теме, писал о хранилище семян (специально отведенные площади в зданиях и в земле) и месте локализации БЭК.   

[Питер]

Evol,   не      забивайте  реально  важную  и  интересную  тему   бредом.  Хватит  вам    сознания ...

И  вопрос  к VV.    Откуда картинки  по  содержанию  денисовских и  неандертальских  примесей  ?   Интересно  осмотреть,  как  они   это  считали.  У   меня   корректность  всех  этих   подсчетов    вызывает  большие  сомнения.

[Evol]

Evol,   не      забивайте  реально  важную  и  интересную  тему   бредом.  Хватит  вам    сознания ...

Понял, слушаюсь, без всяких шуток.

[Николай Сергеевич Розов]

Мне весьма симпатична версия нескольких центров сапиентации, разнесенных вовремени и пространстве:
1. Африка (северо-восточная?)
2. Загрос
3. Юг Западной Сибири (Алтай)
Все же надо добавить сюда и
4.Русскую равнину (Сунгирь, Костенки и проч.)

А теперь вопрос - почему они?
Априорные теоретические ответы известны:
а) столкновения групп из разных мест с разными полезными генами и практиками,
б)преимущество в населенности, количестве и величине групп.
а+б=Больше столкновений, значит больше отбора и больше перекрестных заимствований.
в) спонтанные и сильные изменения климата, ведущие к частым миграциям (откуда а) и необходимости новых приспособлений (откуда потом б)- опять же к более суровому отбору
Что еще здесь не учтено?

Что можно сказать о пп. а-в в отношении каждого из пп.1-4?
Допустим, 1в - Сахара как насос - то степи со стадами (при потеплении и росте влажности), то мертвая пустыня (при оледенении и сушняке) - об этом писали Уильям Келвин и Спенсе Уэллс.

2а и 3а: Загрос и Алтай - вынужденные места встреч?

3в? и 4в - Московское, Тверское, Осташковское обледенения и  Микульнское, Брянское, Бореальное потепления со 120-130 до 5-7 тлн. Об этом пишет "скандальный фрик" Клёсов. Но также солидные Аникевич и Вишняцкий в сборнике 2007г.: "Если брать данные в интервале от КИС 5 до КИС 2 включительно, то всего от 110 до 14 тыс. л.н. выделяется 24 относительно теплых межстадиала продолжительностью от 500 до 2000 лет (рис. 1). Их именуют эпизодами Дансгарда-Эшгера (Dansgaard-Oeschger events) и обозначают как IS–1, IS–2 и т.д.
вплоть до самого древнего IS–24. О большой вариабельности климата в рассматриваемое время свидетельствует и изотопный анализ раковин фораминифер из морских отложений северной Атлантики. В этих отложениях, помимо потеплений, хорошо прослеживаются также следы шести особенно крупных похолоданий, представленные прослоями обломочного материала, образовавшимися в результате таяния плавучих айсбергов. Такие похолодания известны, как эпизоды Хайнриха. Накапливающиеся в последние годы данные говорят о том, что картина, выявленная по ледниковым и глубоководным кернам с севера Атлантики, отражает динамику изменений позднеплейстоценового климата не только в этом регионе, но и во многих других частях света. Материалы, подтверждающие это, были получены в итоге изучения лесов Восточной Азии, сталагмитов из пещер юга Западной Европы, морских отложений тропических и субтропических районов Индийского и Тихого океанов, ледников Южной и Северной Америки, а также Новой Зеландии (Schulz et al. 1998; Lowe 2001: 21; Stott
et al. 2002; Genty et al. 2003)."

[VV]

Еще раз касательно Западной Средней Азии, и той карты без дат где многие стоянки среднего палеолита по всей видимости отнесены к позднему палеолиту (Шахбагата, ... ). Все дело в том что для тех времен объединять Западную Среднюю Азию и Восточную неправомерно, это были совершенно разные регионы имевшие разные связи.

Комплексы позднего палеолита на территории Среднеазиатско-Казахстанского региона, в отличие от среднепалеолитических индустрии, достаточно редки. Среди стратифицированных объектов Средней Азии и Казахстана, имеющих комплексы каменного инвентаря верхнепалеолитической эпохи, наиболее изученными являются стоянка им. Ч. Валиханова, грот Оби-Рахмат, Кульбулак, Самаркандская стоянка, Шугноу. Несмотря надостаточно разнообразные техникогипологические характеристики данных индустрии, наблюдается ряд общих особенностей, наиболее весомые из которых - повсеместное сохранение и продолжительное бытование мустьерских традиций и слабая представительность верхнепалеолитических элементов, как в орудийном наборе, так и в технологии раскалывания камня.

Наиболее близкие аналогии слабодефлированным материалам Северного Прибалхашья можно проследить в комплексах верхних слоев (1 - 3) стоянки Кульбулак. Первичное расщепление верхнепалеолитической индустрии Кульбулака характеризуется серией разнообразных призматических ядрищ, главным образом для получения мелких пластинчатых снятий и микропластин, хотя, среди реализованных сколов преобладают отщепы. Орудийный набор представлен грубыми скребками, «миниатюрными скребочками» с тщательно обработанным лезвием, зубчато-выемчатыми формами [Касымов, 1972]. В целом, индустрия сохраняет основные традиции нижележащих среднепалеолитических слоев.

На уровне категории первичного расщепления определенные сходства с материалами Северного Прибалхашья прослеживаются в комплексе Самаркандской и стоянки им. Ч. Валиханова. Прежде всего, параллели наблюдаются в одинаковом выборе для производства орудий исходных заготовок. Как в слабодефлированных комплексах Северного Прибалхашья, так и в данных индустриях предпочтение при изготовлении орудий отдавалось отщеповым, нередко массивным заготовкам. Близка в общих чертах и техника утилизации нуклеусов, среди которых преобладают простые одно - или двухплощадочные разновидности.

На территории Горного Алтая, на основе трансформации местных среднепалеолитических культурных традиций в период от 50 до 40 тыс. лет формируются два варианта верхнепалеолитических индустрии: усть-ка-ракольский (Усть-Каракол, Ануй - 3, Денисова пещера и т.д.) и карабо-мовский (Кара-Бом, Кара-Тенеш) [Археология..., 1998; Деревянко, 2001; Деревянко, Шуньков, 2002]. Для усть-каракольского варианта (наиболее близкого по технико-типологическим характеристикам слабодефлирован-ным саякским комплексам), характерно наряду с леваллуазской параллельной и простой площадочной системой редукции нулкеусов применение торцовой и призматеческой техники расщепления ядрищ. Существенной особенностью данных индустрии является производство двусторонне обработанных изделий.

Довольно много общих черт с материалами Северного Прибалхашья прослеживается в коллекциях Горного Алтая относящихся к среднему этапу верхнего палеолита. К данному этапу относятся материалы стоянок открытого типа - Ануй 2 (слои 6 - 12), Усть-Каракол 1 (слой 5) и Денисовой пещеры (слой 11 в центральном зале, слой 7 предвходовой площадки) [Археология.. ., 1998; Анойкин, 2000]. Все индустрии имеют довольно схожие технико-типологические характеристики. Для отложений Ануя-2 была получена серия радиоуглеродных дат охватывающих временной интервал примерно от 27 тыс. л.н. до 23 тыс. л.н. Среди нуклевидных форм преобладают простые площадочные ядрища. Значительна доля торцовых, в том числе клиновидных и призматических нуклеусов. Основными изделиями в орудийном наборе выступают скребла различных модификаций, концевые и боковые скребки, зубчато-выемчатые формы, ретушированные пластины, ножи, острия и проколки. Представительна категория микроинвентаря — микроскребки, пластинки с притуплённым краем и т.д.


Надо сказать, что тоже самое наблюдается в Средней Азии и в мезалите, почти полное отсутствие населения.

Насчет Египта, по всем данным индустрии верхнего палеолита в Египет попали из Леванта. Это так называемая обратная миграция из Леванта в Африку.

В Загросе не было развития, его роль нельзя преувеличивать, это буквально две-три стоянки человека причем в тех же местах где ранее жили неандертальцы. В них вообще долго жили неандертальцы. Загрос узловым центром распространения верхнепалеолитических индустрий и человека не являлся совсем. Из Леванта в Европу миграций не было, ориньк и граветт именно что проникает в Анатолию из Европы вдоль прибрежных путей так как резкой границы не было (Босфора тогда еще не было, Европу и Азию отделяла только река).

[Андрэ Натальер]

В Загросе не было развития, его роль нельзя преувеличивать, это буквально две-три стоянки человека причем в тех же местах где ранее жили неандертальцы. В них вообще долго жили неандертальцы. Загрос узловым центром распространения верхнепалеолитических индустрий и человека не являлся совсем.

Полностью согласен.

Насчет Египта, по всем данным индустрии верхнего палеолита в Египет попали из Леванта. Это так называемая обратная миграция из Леванта в Африку.

Верно. Речь Вы ведёте о культуре Дабба, 40-20 тлн. Я же об истоках ориньяка (вернее Эмирейской культуры), 70-49 тлн, верха стоянки Терамса 1.

Из Леванта в Европу миграций не было, ориньяк и граветт именно что проникает в Анатолию из Европы вдоль прибрежных путей так как резкой границы не было (Босфора тогда еще не было, Европу и Азию отделяла только река).

Есть т.н. эмирано-богуницкий (=Эмирейско-Богуницкий) пласт, о котором я твержу. Он предшествует ориньяку, является его предтечей, обозначает переход от среднего палеолита с его технологиями к верхнему, датируется от 47/45 до 40 тлн.
Ряд характерных элементов будущего Ориньяка возникают в рамках этой традиции. Один из элементов эмирейско-богуницкого комплекса, а так же Ориньяка любой из стадий I-IV [Большая Российская энциклопедия; ст. Ориньяк], являются кареноидные изделия, чаще скребки. У Аниковича обозначены как скребки "карене". В указываемом выше исследовании Кривошапкина и др. указывается на место происхождения и возраст сложения этой традиции - Средняя Азия, грот Оби-Рахмат, 80-60 тлн. Очевидно, что в Сибирь (в Кара-Бом, в Усть-Каракол, в Кара-Тенеш, в Ануй), очевидно, что в Эмирейскую культуру, а так же в Европу кареноидные изделия попали из Средней Азии (или некой общности, к которой Средняя Азия принадлежала).
Если Вам нравится причислять Северный Казахстан к Западной Сибири, а предгорья Тянь-Шаня к Южной, Ваша воля. Тогда сохранится идея, что ВПЛ распространяется из Сибири? Но ить этот район Средней Азии лежит на магистральном пути большинства миграций как сапиенсов, так и их предшественников. Этот путь китайская исследовательница Ху Ямей назвала Великим Каменным Путём [Ямей Ху, 2011].
Вы хотите, как кажется, в угоду палеогенетическим реконструкциям, выводить ВПЛ из Индии, но там нет следов перехода таких же выразительных как в СрАзии (впрочем я проверю это предположение). Именно в Средней Азии есть подоснова для начала ВПЛ - огромная центральноазиатская общность СПЛ, от Средиземья до Манчжурии. И да, Сибирь и Алтай в неё входит. По большому счёту, если высказывания об истоках ВПЛ с Сибири заменить на Центральную Азию, то оно перестанет быть противоречащим фактам.
Указание же на обитаемость запада Ср Азии нужно было для того, чтоб показать, что маршрут из предгорий Тянь-Шаня через район Мугоджар, бассейном р. Урала и/или бассейном р. Белой мог приводить на Русскую равнину. Совершенно не затрагивая приалтайскую Сибирь.
И потом, если моделировать пошагово движение представителей гаплогрупп, соотнося их с арх.культурами, да ещё краем глаза следить за неандерами и денисовцами, то представления о необитаемых регионах поменяются.

[VV]

Есть т.н. эмирано-богуницкий (=Эмирейско-Богуницкий) пласт, о котором я твержу. Он предшествует ориньяку, является его предтечей, обозначает переход от среднего палеолита с его технологиями к верхнему, датируется от 47/45 до 40 тлн.

Вы об этой гипотезе?

Область распространения богунисьена была, судя по имеющейся сейчас информации, ограничена
неширокой полосой, тянущейся вдоль юго-восточного склона Богемского массива, причем местона-
хождения расположены, как правило, вблизи источников сырья (роговики). Единственный явно близ-
кий богунисьену памятник за пределами этой зоны — Куличивка на западе Русской равнины — так-
же находится в непосредственной близости к богатым выходам кремня. О спорности интерпретации
некоторых комплексов Украинского Закарпатья типа Королево–2/II (селет или богунисьен?) мы уже
писали выше.
Для Брно-Богунице имеется ТЛ дата 47.4±7.3 тыс. л.н. (Valoch et al. 2000) и ряд 14С дат от 36 до
43 тыс. л.н. Для слоя V Странски скалы–3, 3c и 3d имеется 13 14С дат от 34 до 40 тыс. л.н. (Svoboda 2003:
tab. 2.1). Таким образом, период существования богунисьена начался, по-видимому, не позже 43 тыс.
л.н. и продолжался, как минимум, до 35 тыс. л.н.
То, что богунисьен, действительно, представляет собой самостоятельную культурную традицию
РВП (самостоятельную АК), не вызывает сомнений. Но вот к какому ТК следует относить эту культу-
ру — селетоидному или ориньякоидному? Элементов, свойственных как одному, так и другому ТК, в
индустриях богунисьена вполне достаточно. Так для Г.П. Григорьева, склонного находить ориньяк даже
там, где полностью отсутствуют пластины с ориньякской ретушью и орудия на них, даже Брно-Богу-
нице — «вполне ориньякский памятник» (Григорьев 2006: 40). При этом наличие леваллуазских острий
считается мало существенным, возможно, посторонней примесью, а присутствие двусторонних лис-
товидных острий вообще замалчивается. По нашему мнению, наличие последних (вкупе с сочетанием
средне- и верхнепалеолитических элементов) позволяет относить эту культуру скорее к селетоидному
ТК. Вместе с тем, бесспорно, не следует сбрасывать со счета явно выраженный ориньякоидный ком-
понент. Более того, если индустрия Куличивки генетически связана с богунисьеном — а оспаривать эту
точку зрения у нас нет никаких оснований — то можно говорить о трансформации селетоидного ТК в
ориньякоидный. Впрочем, судя по листовидному двусторонне обработанному острию, опубликован-
ному В.П. Савичем (Савич 1975: рис. 5, 17), отдельные селетоидные черты сохраняются и во вполне
ориньякоидных индустриях Волыно-Подолии.
Являя технологию, необычную для среднего палеолита Центральной Европы, богунисьен не имеет
столь явных местных корней, как селет. Поэтому в поисках его истоков исследователи обращаются
либо на восток, к молодовскому мустье (Valoch 1990), либо на юг, к балканским и ближневосточным
леваллуазским и «переходным» комплексам типа Темнаты и Бокер Тахтит (Тостевин 2000; Bar-Yosef
2001). В последние годы особенно большую популярность приобрела идея о связи богунисьена с эми-
раном, и появился даже термин «эмиро-богунисьен» (Svoboda 2001). Действительно, сходство с эми-
раном по всем основным параметрам индустрии налицо, что хорошо показано в работах Г. Тостевина
(Тостевин 2000; Tostevin 2000; 2003).

Увы, подчеркнутое это только гипотеза, одна из двух. Причем гипотеза пока ничем не подтверждающиеся совсем. Нет научных данных, все данные как раз указывают на восточное происхождение.  Но к ориньяку гипотеза о связи богунисьена с эмираном в любом случае никакого отношения не имеет, и вывести из нее ориньяк невозможно. Но даже если связь богунисьена с эмираном в какой-то мере верна, то это скорее всего будет означать связь между неандертальцами, поскольку связи между современным человеком там не просматривается вообще.

Вы хотите, как кажется, в угоду палеогенетическим реконструкциям, выводить ВПЛ из Индии, но там нет следов перехода таких же выразительных как в СрАзии (впрочем я проверю это предположение). Именно в Средней Азии есть подоснова для начала ВПЛ - огромная центральноазиатская общность СПЛ, от Средиземья до Манчжурии. И да, Сибирь и Алтай в неё входит. По большому счёту, если высказывания об истоках ВПЛ с Сибири заменить на Центральную Азию, то оно перестанет быть противоречащим фактам

В Центральной  Азии как раз нет никаких четких следов того о чем вы пишите, они есть для Среднего палеолита, то есть неандертальцев. А Верхний палеолит это кроманьонец, то есть миграция кроманьонцев. Поэтому противоречит фактам как раз ваше утверждение об истоках ВПЛ в Центральной Азии, что категорически противоречит фактам. Я вам приводил множественные цитаты. Конечно, тут надо исключить так называемый горный коридор (который естественно географически был в восточной части Средней Азии) который то открывался то закрывался (но там люди по долгу не жили), именно Сибирь, то есть Мамонтовы Степи, в те времена была самая обитаемая часть севера Азии (особенно от Алтая до Байкала), поскольку там был и климат хорош и главное богатство фауны там была не меньше чем в саваннах Африки, если не больше. Человеку там было больше пищи, поэтому с очень давних времен человек жил у приполярного круга, а сейчас у археологов есть даже мнение что на Янской стоянке за полярным кругом человек появился даже раньше чем он проник в Европу, доказано что он там появился очень рано, не позднее 33 тысячелетия назад, а археологи пишут и о более ранних датах.

[Питер]

Повторюсь.
И  вопрос  к VV.    Откуда картинки  по  содержанию  денисовских и  неандертальских  примесей  ?   Интересно  осмотреть,  как  они   это  считали.  У   меня   корректность  всех  этих   подсчетов    вызывает  большие  сомнения.

[VV]

Я же об истоках ориньяка (вернее Эмирейской культуры), 70-49 тлн, верха стоянки Терамса 1.

По моему у вас завышенные оценки, я ничего подобного не нашел.

Начало эмирана, а вместе с ним и перехода к верхнему палеолиту на Ближнем Востоке обычно от-
носят ко времени от 43 до 47 тыс. л.н., поскольку именно такой возраст, согласно данным радиоуглерод-
ного датирования, должен иметь нижний (первый) слой стоянки Бокер Тахтит в пустыне Негев на юге
Израиля. По древесному углю из кострища для этого слоя получены 4 даты, две из них запредельные
(>33 и >43.6 тыс. л.н.), а еще две порядка 45 тыс. лет (Marks 1983a: 37). Правда следует отметить: даты эти
получены давно (до появления техники AMS) и нуждаются в подтверждении. К сожалению, для других
комплексов раннего эмирана абсолютных определений возраста нет, и единственный способ хоть как-то
оценить реалистичность имеющихся дат — это сопоставить их с данными о верхней хронологической
границе среднего палеолита на Ближнем Востоке.

В это время современный человек уже проник в Европу несколькими потоками с востока из Сибири, и имеется уже Proto-Aurignacian Italy   Grotta di Fumane [Fumane 2]   41110-38500 cal BP.

Ну а насчет того что ориньяк происходит из эмирана, то это не так.
Повторяю "«ориньякские» формы скребков (кареноидные, с плечиком, с рыльцем) встречаются
здесь (в эмиране) крайне редко, а вот стрельчатые (ogival) скребки с приостренным и, как правило, скошенным
концом, напротив, могут рассматриваться в качестве еще одного руководящего типа."

Есть, как минимум, три факта, которые позволяют со значительной степенью уверенности рассматривать ле-
вантийский ориньяк как пришлую индустрию, сформировавшуюся за пределами региона. Во-первых,
на Ближнем Востоке пока неизвестно поздних среднепалеолитических или ранних верхнепалеолити-
ческих комплексов, которые можно было бы считать гипотетическим источником развития ориньяка.
Во-вторых, он появляется здесь сразу во вполне сложившемся виде (рис. 17). В-третьих, левантийский
ориньяк по возрасту несколько уступает европейскому и, вероятно, переднеазиатскому (т.е. барадос-
ту), что совместимо с гипотезой его прихода с севера или с востока. Территориально барадост, конечно,
намного ближе. К тому же в регионах, расположенных между Ближним Востоком и Европой (Малая
Азия, Кавказ), через которые только и могло бы проходить распространение ориньяка на юг, никаких
следов этого процесса пока не обнаружено. С другой стороны, барадост, насколько можно судить по
материалам старых раскопок, весьма беден формальными костяными орудиями и украшениями, тогда
как в левантийском ориньяке и то, и другое представлено неплохо (рис. 17: 1–6)

Откуда картинки  по  содержанию  денисовских и  неандертальских  примесей  ?   Интересно  осмотреть,  как  они   это  считали.  У   меня   корректность  всех  этих   подсчетов    вызывает  большие  сомнения.

Картинки верные, они воспроизводят несколько источников в которых приведены те же самые данные, так что сомневаться в  не можете. Метод вычисления написан внизу (если что, то это не проценты).

[VV]

Чтобы поставить точку об Средней Азии и не возвращаться к ней, цитата опять оттудаже.

Верхнепалеолитических памятников на территории бывшей советской Средней Азии и Казахс-
тана известно очень немного, на порядок меньше, чем среднепалеолитических (Вишняцкий 1996). В
западных районах (Прикаспий) их, по существу, нет вообще (по крайней мере, достоверных). Лишь
на востоке и юго-востоке (Тянь-Шань и Памир) верхний палеолит может быть выделен с увереннос-
тью (Самаркандская стоянка, Ходжамазгиль, Сиабча, верхние слои Кульбулака, первый и второй слои
Шугноу, Карасу, Шульбинка и несколько других, менее представительных комплексов). Что касается
его генезиса, то на этот счет, ввиду крайней скудости добротных археологических данных и практи-
чески полного отсутствия внушающих доверие датировок, сейчас невозможны не только выводы, но
даже и сколько-нибудь далеко идущие предположения. Можно отметить лишь, что для большинства
известных индустрий, таких как Кульбулак, Карасу, Шугноу, при всем их несходстве, характерно пе-
реживание в технологии и/или типологии выраженных среднепалеолитических элементов, что дает
некоторые основания осторожно допускать возможность их формирования на местной мустьерской
основе, без резких перерывов постепенности развития (Vishnyatsky 2004). Это предположение допус-
тимо еще и потому, что «развитых» верхнепалеолитических индустрий, синхронных перечисленным
симбиотическим, в регионе не обнаружено.

[Gilgamesh]

Картинки верные, они воспроизводят несколько источников в которых приведены те же самые данные

Так приведите источники. Вам что-то мешает?

[Питер]

VV,     я   даже   знаю,  что  такое  D.  И  знаю,  что  это  не  проценты.   При    этом   я  знаю   разные  методы    подсчета  D.     И     разные  исходные  данные   могут   быть   положены  в  основу   этого   расчета   -      что  приведет к   разным  оценкам  D.

[VV]

VV,     я   даже   знаю,  что  такое  D.  И  знаю,  что  это  не  проценты.   При    этом   я  знаю   разные  методы    подсчета  D.     И     разные  исходные  данные   могут   быть   положены  в  основу   этого   расчета   -      что  приведет к   разным  оценкам  D.

Если бы вы знали что такое D, то вы бы знали что метод подсчета у него один. Во всём мире один, и он не зависит от исходных данных, потому что исходные данные там во всем мире одни. Просто других данных в мире нет, они лежат в одном источнике и метод опубликован в одном источнике и все пользуются практически одной программой.
Мне очень лениво копать все источники, тем более что я видел там подобные картинки и словесные описания что на этих картинках те же. В общем, если у вас есть сомнения, то представьте другие расчеты или цитаты, а иначе.... Картинки верные, расчеты во всех источниках совпадают.
Всё.

[Андрэ Натальер]

Чтобы поставить точку об Средней Азии и не возвращаться к ней, цитата опять оттудаже.

Обобщая сказанное Вами, тем не менее, выражу благодарность за упорность и за цитаты работы 2007 года.
Я намеренно старался избегать её комментирования, поскольку ряд цитат кажется вырванным из контекста. Мне было интересно комментировать Ваши выводы из цитированного. Попытки ввести в круг источников более новые данные ( в т.ч. одного из соавторов, плюс других исследователей) возвращают нас к повторению одного и того же.
Поскольку мы кружимся на одном месте, предлагаю выйти на некоторую прямую.
Логика моя такова.
Если двигаться боль-мень последовательно по временной шкале, хотя бы грубо обобщая актуальные сведения по вопросу сапиентации, то в наличном наборе фактов и их интерпретаций можно найти какие-то прочные основания для последующих утверждений или хотя бы более достоверных предположений. Что Вы думаете, и у меня полно сумасшедшинки. Я тоже могу брякнуть кой-чаво не подумавши, но потому и выкладываю сюда тезисы, чтоб дисциплинировать распоясывающийся иногда межушный ганглий.
Я постараюсь за эту ночь подготовить первую заметку по теме А. Ранние этапы сапиентации, 330-200 тлн, КИС 9-7. Благо, что недавно появилось несколько интересных статей на эту тему, обойдённых вниманием на данном форуме. И так шаг за шагом мы подойдём к периоду 50-40 тлн в Сибири и окрестностях, и сможем более комплексно взглянуть на поднятые Анисюткиным и Ко проблемы. И даже больше охватим вопросов с лёгкой руки топикстартера.

[Питер]

VV,    а     мужики-то  не  знают ...  А    скачать  первичку  (сиквенсы) и  посчитать  по   другому  не     судьба  ?