Куда деваются эпидемические вирусы ?

Автор Злата, марта 01, 2020, 22:42:58

« назад - далее »

Micr

Цитата: Евгений Гаврилычев от апреля 23, 2020, 19:11:03Почему у нас так много случаев, когда эпицентрами вспышек становятся больницы (при всех традиц. мерах безопасности в них)?

Против коронавируса используют противочумный костюм. Он не входит в традиционные меры безопасности в больницах. Сейчас каждого с ОРВИ подозревают на коронавирус, а раньше врачи так не считали, и, вероятно, часто общались с больными КОВИДом как с больными другими болезнями.

Цитата: Евгений Гаврилычев от апреля 23, 2020, 19:11:03Почему среди заразившихся столь высок процент тех, кто так и не смог назвать ни одного потенциального источника заражения из своего окружения?

Можете дать ссылку на источник информации? Но вообще вероятно из-за того, что по последним данным доля бессимптомных носителей около 60%.

Евгений Гаврилычев

Цитата: Micr от апреля 23, 2020, 19:17:47Можете дать ссылку на источник информации? Но вообще вероятно из-за того, что по последним данным доля бессимптомных носителей около 60%.
Увы, источника не дам (на днях то ли прочитал, то ли услышал; называлось 30% - если не ошибаюсь).
Да, латентность свою большую роль, конечно, играет. В то же время бессимптомность это и есть отсутствие кашля и прочего, то есть отсутствие аэрозольного облака, а весь упор до сих пор по-прежнему лишь на традиционное "воздушно-капельным путём" ... Вот тревожные вопросы и возникают.
(Да и Ваши слова о спецкостюмах тоже дают косвенное подтверждение версии с пылью: от зараженных капелек влаги - если дело было бы только в них - и обычные повязки почти полностью страховали бы).

василий андреевич

  Хотите избавиться от сорняков на своем участке - заасфальтируйте. Или - жену не уведет сосед, если у вас нет жены.
  Не знаю что делает нас вирус на металле (может там конденсат лучше сохраняется), но не надо, Александр, к вирусу относиться как к живому организму. Рачительной клетке надо как-то избавляться от отходов производства, а тут "крупноблоковые отходы", которые не проходят сквозь устьица в мембране. Вот и приходится их облекать в собственную мембрану. А эта мембрана другой клеткой будет принята, как собственная, как легко встраивающаяся. Потому конкретный вирус поражает конкретные группы клеток.
  "Научится" вирус впадать в состояние споры со множеством "крутых" оболочек - он перестанет называться вирусом.

Micr

Способ передачи заразы через пыль хорошо известен,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Механизм_передачи_инфекции

поэтому ученые, которые этим занимаются, наверняка его учитывают. Но они такого пути передачи для этого конкретного вируса пока не обнаружили. А что мы тогда можем добавить?

Из старого (по дате) текста:

ЦитироватьРеспираторные инфекции могут передаваться через капли разных размеров: когда частицы капель имеют диаметр > 5-10 мкм, их называют респираторными каплями, а когда диаметр <5 мкм, они называются воздушно-капельная взвесь инфекционных частиц. Согласно современным данным, вирус COVID-19 в основном передается между людьми через респираторные капли и контактным путем. При анализе 75 465 случаев COVID-19 в Китае не сообщалось о воздушно-капельной передаче.
Передача через капли происходит, когда человек находится в тесном контакте (в пределах 1 м) с кем-то, у кого есть респираторные симптомы (например, кашель или чихание) и, следовательно, есть риск подвергнуть воздействию слизистые оболочки (рот и нос) или конъюнктивы (глаза) потенциально инфекционных дыхательных капель.
..................................
Передача по воздуху отличается от передачи с каплями, поскольку она связана с присутствием микробов в ядрах капель, которые, как правило, считаются частицами диаметром <5 мкм, и могут оставаться в воздухе в течение длительных периодов времени и передаваться другим на расстояния, превышающие 1 м.
Воздушно-капельная передача возможна при определенных обстоятельствах и условиях, в которых выполняются процедуры или поддерживающие манипуляции с генерацией аэрозолей; то есть эндотрахеальная интубация, бронхоскопия, открытое всасывание, введение препарата с помощью небулайзера (ингалятора), ручная вентиляция перед интубацией, поворот пациента в положение лежа, отсоединение пациента от аппарата ИВЛ, неинвазивная вентиляция с положительным давлением, трахеостомия и сердечно-легочная реанимация.

https://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14150

Micr


Micr


ключ

#321
сейчас одну фразу вставлю-вызовет неприятие?

Что такое "пыль"?
Интересна не пыль вообще ,а конкретная зараженная частица ,которая откудо то поднялась и куда то опустилась.
Если частица может быть зараженной-значит 100% ПЕРЕНОСИТСЯ.
Другой вопрос-опасна ли одна частица?  Но она может быть и не одна.

Простой пример.
За дверью кто то стоит и чихает. Ну ка в скважину посмотрю.
А через скважину из подъезда воздух тянет.
Вот тебе и попадание. Снайперское.

Направление ветра на прогулке вообще стоит учитывать.И дыхание задерживать при внезапных встречах с незнакомцами.

Gilgamesh

Объединил темы "Куда деваются эпидемические вирусы ?" и "Переносится ли Вирус пылью?" под лейблом первой, большой. Окружающая нас проблема грандиозна в социальном, санитарном и экономическом плане, но в масштабе науки - это мелкая частность.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

К первоначальному вопросу темы. Деваются когда по ним система здравоохранения системно работает.

ЦитироватьОбщественная организация «Коллективный иммунитет»: приостановка вакцинации может привести к вспышкам кори и дифтерии

https://takiedela.ru/news/2020/04/24/kollektivnyy-immunitet/?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=priostanovka-vaktsinatsii-bystro-privedet&utm_content=39205137
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

василий андреевич

  Вроде началась массовая проверка населения на наличие антител к нашему вирусу. Это серьезная заявка на введение "допуска на работу" для, так сказать, стерилизованной части трудоспособных. Пока не знаю, как это может сказаться на общечеловеческой склонности деления соседей по сортам, но психолого-экономически в том есть рациональность.
  Своеобычно - те кто ломает морально-этические рамки, например, плюет с высокой горки на "идиотизм самоизоляции" и тем растягивает сроки эпидемии - будет в итоге обвинять "незаразившихся" в экономическом коллапсе. Дать таким индивидуумам возможность добровольно отработать свой условный должок за нарушение - это шаг к общественной стабилизации.

Злата

Цитата: Gilgamesh от апреля 25, 2020, 07:05:04К первоначальному вопросу темы. Деваются когда по ним система здравоохранения системно работает.
Это статья о болезнях, против которых разработаны и давно применяются эффективные прививки.
А я спрашивала о недавних вспышках новых болезней, от которых прививки так и не появились.
Грипп - промежуточный вариант: прививки есть, но не очень эффективны.
Шли по лесу и встретили программистку

Cow

Цитата: Gilgamesh от апреля 25, 2020, 07:02:03Окружающая нас проблема грандиозна в социальном, санитарном и экономическом плане, но в масштабе науки - это мелкая частность.
Ежели пытаться рассмотреть последствия и сопутствующие эффекты этой проблемы, то и науке  вполне возможно мало не покажется.
Это же первый случай, когда чисто информационными технологиями загнали на глобальном уровне  все привычные социальные институты в истерику, от торговли до медицины. Которую норовят подменить полицией и армией.
Мелькают даже подозрения на  смену парадигмы мышления сапсапов с рациональной на иррациональную.

Злата

Цитата: Cow от апреля 25, 2020, 13:55:31чисто информационными технологиями загнали на глобальном уровне  все привычные социальные институты в истерику,
Вы считаете, что степень опасности не заслуживает такой реакции ?
Шли по лесу и встретили программистку

Gilgamesh

Цитата: Cow от апреля 25, 2020, 13:55:31
Цитата: Gilgamesh от апреля 25, 2020, 07:02:03Окружающая нас проблема грандиозна в социальном, санитарном и экономическом плане, но в масштабе науки - это мелкая частность.
Ежели пытаться рассмотреть последствия и сопутствующие эффекты этой проблемы, то и науке  вполне возможно мало не покажется.
Это же первый случай, когда чисто информационными технологиями загнали на глобальном уровне  все привычные социальные институты в истерику, от торговли до медицины. Которую норовят подменить полицией и армией.
Мелькают даже подозрения на  смену парадигмы мышления сапсапов с рациональной на иррациональную.


Вы помните куда Талаш делся?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

https://www.facebook.com/scinquisitor/posts/10222750409094779

Рассуждения биоинформатика Александра Панчина о смертности при ковид.

Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер